คุณทักษิณ คืออุปสรรคสำคัญของเสรีประชาธิปไตย

คุณทักษิณ คืออุปสรรคสำคัญของเสรีประชาธิปไตย
โพสต์โดย : piangdin
ID # 788448 - โพสต์เมื่อ : 2009-03-29 22:10:32 _ ปิดข้อความ แก้ไข


ผมชอบนายกทักษิณ เหนือกว่านายกทุก ๆ ท่านในประวัติศาสตร์ไทย
ผมรักนายกทักษิณ มากกว่ารักสถาบันพระมหากษัตริยื เพราะเขาทำเพื่อประชาชนชัดเจนกว่า
ผมจะยังคงสนับสนุนพรรคการเมืองที่ใช้นโยบายของนายกทักษิณ
และผมจะยังเลือกนายกทักษิณหรือพรรคของเขาอีกต่อไป หากเขายังได้มีโอกาสอยู่ในการเมือง

แม้ว่าประชาธิปไตยที่เราจะได้เห็นในระยะสิบปีต่อไปนี้ จะเต็มใบแค่ไหน
หรือเป็นเสรีประชาธิปไตยหรือไม่ อย่างไร

แต่สิ่งที่ผมจะขอพูดแบบจริงใจที่สุด
คือ ท่านทักษิณ เป็นอุปสรรคสำคัญของการก้าวไปสู่เสรีประชาธิปไตยในตอนนี้

จั่วหัวไว้แค่นี้ก่อน แล้วจะอธิบายทีหลังครับ




โพสต์โดย : piangdin
ID # 1670645 - โพสต์เมื่อ : 2009-03-29 22:27:11 _ ปิดข้อความ แก้ไข


สิ่งที่ท่านทักษิณพูดเมื่อคราวโฟนอินครั้งล่าสุด ที่เสนอทางออกให้สังคมไทย
เป็นทางออกที่วิเศษสุด ทีเกิดจากหัวใจของรัฐบุรุษที่เหนือกว่ารัฐบุรุษร่วมสมัย
คนใดทั้งสิ้น เป็นหัวใจที่ยิ่งใหญ่ของบุรุษผู้รักชาติ รักประชาชนด้วยหัวใจ
และหาทำได้ เราก็จะทำให้บ้านเมืองกลับมาอยู่บนทางแห่งการเป็นชาติ
เป็นประเทศไทยที่จะยืนอยู่บนโลกปัจจุบันได้อย่างดี

แต่สิ่งที่ท่านเสนอนั้น คนโง่ในทุก ๆ สถาบันที่เกี่ยวข้องกับประชาธิปไตยไทย
ไม่มีทางทีจะหลุดพ้นอวิชชา แล้วออกมาเห็นประเด็นและยินยอมใด ๆ ได้
พวกเขาดูถูกประชาชน เห็นเป็นทาสไพร่และศัตรู
พวกเขามั่นใจในอำนาจในมือของกลุ่มและแก็งค์ของพวกตน
พวกเขากลัวทักษิณเอาคืน
พวกเขาอิจฉากลัวทักษิณกุมอำนาจ
พวกเขาอยากฆ่าฟันทักษิณให้ล้มหายตายจากไป มากกว่าสมานฉันท์
พวกเขาเหมือนวัวสันหลังหวะ ไม่กล้าสู้หน้า ไม่กล้าเปิดระบอบให้เป็นกลาง

แล้วในที่สุด เราก็ต้องยกอำนาจให้สถาบันพระมหากษัตริย์ลงมาช่วยปลดปมปัญญา
แต่ปัญหามันอยู่ที่ สถาบันพระมหากษัตริย์ที่ท่านทักษิณชูอยู่เหนือปัญหานั่นเอง
หากชูเพื่อให้แก้ปัญหาชั่วคราวแล้วเอาสถาบันฯ มาจัดระเบียบใหม่
ก็ถือว่า เราจะได้ประชาธิปไตยมากขึ้น
แต่หากชูแล้ว ตัวท่านทักษิณได้กลับมามีอำนาจสมบูรณ์
แต่กลับเป็นอำนาจทีไปวางใต้ผ่าละอองธุลีพระบาทอีกครั้ง
ประชาธิปไตยมันก็จะติดขัด และเป็นแค่ประชาธิปไตยกึ่งใบ
ไม่มีทางเป็น เสรีประชาธิปไตย อย่างแท้จริง

ปัญหาของท่านทักษิณก็คือ คอของท่านติดอยู่ในบ่วงปลิดชีพ
ท่านต้องแกะออกก่อน และการแกะ มีทางออกทางเดียว คือ
ต้องพึ่งสถาบันพระมหากษัตริย์ ซึ่งเป็นอุปสรรคสำคัญอีกอย่างหนึ่ง
ของการเป็นเสรีประชาธิปไตย เรื่องมันง่าย ๆ แค่นี้เอง
ดังนั้น หากท่านทักษิณเอาคอออกมาได้ แต่ประชาธิปไตยยังถูกแกะออกมาจาก
อำนาจของพระมหากษัตริย์ไม่ได้ล่ะ? จะมีประโยชน์อันใด

แล้วประชาชนจะยอมไหมล่ะ? แล้วต้องต่อสู้กันไปอีกกี่ปีกี่ชาติ

ผมเสนอรายการของสิ่งที่ต้องเกิดไว้ที่กระทู้นี้ครับ
ผมถามว่า หากท่านนายกทักษิณได้รับการปลดปล่อยจากบ่วงปลิดชีพ
โดยอำนาจพิเศษแล้ว ท่านทักษิณ จะมีปัญญานำเราไปสู่การแก้ไขสิ่ง
ที่โยงใยใกล้ชิดกับอำนาจพิเศษเหล่านั้นหรือไม่?

คำตอบคือ ได้ แต่ไม่มีทางได้สมบูรณ์ นั่นก็แปลว่าเราจะไม่ได้
เสรีประชาธิปไตย อย่างแท้จริงนั่นเอง

ท่านทักษิณ เป็นกำลังขับเคลื่อนสำคัญสูงสุด ของมวลชนวันนี้
แต่พลังสำคัญสูงสุด ต้องไม่ใช่ท่านทักษิณ
แต่ควรเป็น ตะเกียงประชาธิปไตยต่างหาก ที่ควรนำทาง
คือประชาชนผู้ตื่นแล้วต่างหาก
คือนักเคลื่อนไหวที่ทำงานก้บท่านทักษิณ แต่ปลดปล่อยท่านทักษิน
เพียงแค่ช่วยปล่อยให้ขุนพลสำคัญของเราออกมาจากฝ่ายตรงข้าม
เพื่อให้เขามาช่วยนำทัพหน้าบางทัพ

ทัพหลวงของการต่อสู้เพื่อประชาธิปไตย จึงไม่ใช่ท่านทักษิณ
แต่เป็นประชาชนและคนที่ต่อสู้เพื่อเสรีประชาธิปไตยที่แท้จริงต่างหาก









โพสต์โดย : piangdin
ID # 1670660 - โพสต์เมื่อ : 2009-03-29 22:36:13 _ ปิดข้อความ แก้ไข


ผมเพิ่งกลับมาจากการเดินสายต่างเมือง และได้ติดตามแบบกระท่อนกระแท่น
แต่ก็ได้เสนอความเห็นแบบงง ๆ ไว้ที่กระทู้หนึ่งก่อนหน้านี้
ยกมาเสริมกันครับ
====================================

สวัสดีครับ พี่น้องหัวใจสีแดงผู้น่านับถือและศรัทธาทุก ๆ ท่าน
เห็นภาพพี่น้องแล้ว อดปลื้มใจ อิ่มใจ ชื่นชม และขอบคุณซ้ำแล้วซ้ำอีกไม่ได้
แต่ยังไง เราก็ต้องพยายามมองไปข้างหน้า

ผมชวนให้คิดและถามคำถามว่า ออกมาแล้วจะทำอะไรบ้าง ทำแล้วผลจะเป็นยังไง
ผลที่ออกมาในรูปต่าง ๆ แล้วนั้น เราจะมีแผนตอบสนองอย่างไรบ้าง และ
แต่ละแผน จะนำไปสู่สิ่งใด....??????????

คนนับสองสามแสนก็แล้ว
ล้อมทำเนียบสองวันทำการก็แล้ว
ปราศรัยเรียกระดมคนก็ทำแล้ว
โฟนอินเพื่อเปิดโปงโฉมหน้ากลุ่มที่ร่วมกันทำร้ายบ้านเมืองก็ทำแล้ว
โฟนอินเพื่อสาดไฟใส่ความไม่เอาถ่านของรัฐบาลอภิสิทธิ์ก็ทำแล้ว
โฟนอินเพื่อเสนอทางออกที่คิดว่า คนของประชาชนสีแดงเท่านั้นที่จะแก้ได้ ก็ทำแล้ว

ต่อไปผลตอบสนองจะเป็นประการใดบ้างล่ะ? แล้วจะทำอะไรกันต่อ?
คำถามเหล่านี้ นักวางแผนคงมีรายละเอียดและข้อมูลสำหรับการวิเคราะห์และตัดสินใจอยู่แล้ว และคงไม่มานั่งรอสถานการณ์แล้วค่อยคิด
ผมคิดว่าแกนนำเรา คงมีแผนคร่าว ๆ ไว้แล้ว แต่อาจจะรอเงื่อนไขให้สมบูรณ์หรือเข้าทาง
มากกว่า หรือดูปฎิกิริยาตอบสนองของฝ่ายอำมาตย์ด้วย

ผมจะไม่ขอเดา ว่าใครจะทำอะไร แล้วจะเกิดอะไรต่อ
แต่จะขอนำเสนอรายการของสิ่งที่ควรต้องเกิดขึ้น ซึ่งไม่ได้ลำดับว่าอันไหนควรเกิดก่อนนะครับ
แต่ละข้อ จำเป็นต้องมีวิธีการที่ทำให้ได้มา และการทำให้ได้มาแต่ละข้อหลายข้อ
อาจจะต้องประสานกันหรือเกิดตามกันหรือสอดคล้องกันเป็นกระบวนการหรือลำดับก่อนหลัง

การเรียกร้องของคนสีแดง จะให้เสียงของนายกทักษิณนำทางอย่างเดียว
หรือจะทำอย่างที่ต้องทำ โดยให้ท่านทักษิณเป็นเพียงหนึ่งกระแส ที่ไม่ใช่ตัวแทนทั้งหมด
ของกระแสประชาชน แต่เป็นพันธมิตรที่ทำงานสอดคล้องกัน

ขอเริ่มเลยนะครับ โปรดลองเอาไปคิดดูหน่อยนะครับ ว่าข้อไหน ควรเป็นข้อเรียกร้อง
หรือ ultimatum ของคนสีแดง ที่อุตส่าห์ออกมามากเป็นประวัติการแล้วในขณะนี้
หากชุมนุมยืดเยื้อ ผลมันจะมีแต่เสียกับเสีย... เหมือนมวยที่ขว้างหมัดแบบไม่หวังผลน็อค
แค่ทำเพื่อขู่คู่ต่อสู้ หรือเหวี่ยงพอเป็นพิธี ในที่สุดก็จะมีแต่อ่อนแรงและล่าถอยพ่ายแพ้
ไปเอง

นี่คือรายการดังกล่าวครับ

หนึ่ง รัฐบาลอภิสิทธิ์ลาออกหรือยุบสภา คืนสิทธิให้ประชาชนเลือกตั้งใหม่

สอง รัฐบาลใหม่ ร่วมมือกับทุกฝ่าย แก้รัฐธรรมนูญทั้งสี่ศูนย์และห้าศูนย์ ให้เป็น
เสรีประชาธิปไตย

สาม รัฐบาลใหม่ ทูลเกล้าเสนอแผนปรองดองแห่งชาติ เหมือนที่ท่านทักษิณว่า
คือ กลับไปเริ่มใหม่ แล้วให้สิ่งที่เกิดหลังการรัฐประหารเป็นศูนย์ ซึ่งตรงนี้ทำได้ยาก
สถาบันฯ สูงสุดในระบบในขณะนี้ ใช้สิทธิเป็นครั้งสุดท้าย ในการทำให้ทุกอย่างที่
ติดขัดเป็นไปได้ และนี่ให้เป็นการก้าวเข้ามาใช้พระราชอำนาจกับอำนาจอธิปไตย
เป็นครั้งสุดท้าย โดยให้ทุกฝ่ายยินยอม

สี่ แก้ปัญหาเรื่องกฎหมายที่ไม่เป็นธรรมทั้งหมด (ท่านทักษิณก็เสนอเช่นกัน) รวมทั้ง
กฎหมายหมิ่นฯ และรัฐธรรมนูญที่เกี่ยวข้องกับบทบาทของพระมหากษัตริย์ที่ถูกนำมา
ปะปนกับอำนาจอธิปไตยมาตลอด

ห้า ต้องแก้รัฐธรรมนูญไม่ให้ทหารหรือใครกล้าปฎิวัติรัฐประหารยึดอำนาจจากประชาชน
ได้อีก หากใครทำ ก็จะไม่มีใครหน้าไหน เข้ามารับรองให้เป็นรัฐถาธิปัตย์ได้อีก

หก คืนเงินให้นายกทักษิณ ถอนฟ้องคดีความทุกคดีของทุกฝ่ายที่เกิดขึ้นอันเกี่ยวเนื่อง
กับการเมืองที่เป็นผลผลิตของตัวแทน คมช. อันนี้ทำใจยาก แต่ก็คงต้องยอมเพื่อให้
มันจบ ๆ ไป หรือ อาจจะให้มีการตัดสินคดีความแบบลูกขุนหรือให้มีคณะลูกขุนจาก
ต่างประเทศหรือใครก็ได้ที่เป็นกลาง มาตัดสินทุกคดีความอย่างเที่ยงตรง แล้วให้
พระมหากษัตริย์พิจารณาพระราชทานอภัยโทษ (นี่อาจจะเป็นครั้งสุดท้าย ก่อนที่จะ
ตราในรัฐธรรมนูญฉบับต่อไปว่า ห้ามไม่ให้พระมหากษัตริย์มีบทบาทเยี่ยงนี้ได้อีก)
แต่หากจะเอาแบบทื่อ ๆ หน่อยก็ดูข้อแปดข้างล่างครับ

เจ็ด จัดระบบศาล ทหาร สถาบันกษัตริย์ คณะองคมนตรี และระบบคานอำนาจเสียใหม่
ให้สมบูรณ์ กำจัดช่องว่างเสียให้หมด

แปด จัดการกับผู้ยึดทำเนียบและสนามบิน เพื่อไม่ให้เป็นเยี่ยงอย่างในอนาคต จับพวกที่
ออกมาถือปืนไล่ยิงชาวบ้านกลางถนน ฯลฯ ดำเนินคดีเสียให้สาสม ตามกฎหมายบ้านเมือง
และกฎหมายสากลทุกประการ

เก้า... คิดต่อกันเองนะครับ ง่วงจาการเดินทางมาก ขอตัวก่อนนะครับ ที่ผมนึกออกก็คือ
การให้ตัวแทนประชาชนทุกหมู่เหล่า (เห็นมีนักวิชาการ และตำรวจ กล้าแสดงตัวแล้ว)
ได้ออกมาแสดงจุดยืนต่อสิ่งต่าง ๆ อันไม่ชอบธรรมและไม่เป็นประชาธิปไตย) เพื่อผลัก
ดันให้ทุกข้อที่กล่าวมา ก้าวไปสู่การแก้ไขได้

สู้ ๆ นะครับ พี่น้องสีแดงทั้งแผ่นดิน
ขอฝากความคิดแบบลวก ๆ เอาไว้ด้วยนะครับ

--------------------------------------------------

ผมเพิ่งได้ติดตามเรื่องราว ฟังคลิปเก่า ๆ ย้อนหลังวันนี้เองครับ
ช่วงสี่ห้าวันก่อนหน้า ก็ไม่ได้มีเวลามากพอ
แต่ก็จับประเด็นได้ว่า เรายังไม่ได้มีอะไรชัดเจนนัก
และอหิงสา หากใช้แบบไม่มีแผนชัด ไม่มีพลังมากพอ
คนใช้จะอ่อนแรงไปเอง

ผมออกจะกังวลกับการให้ท่านทักษิณเป็นแรงสำคัญในกระแสเรียกร้อง
บ้างในตอนแรก แต่ฟังการโฟนอินทั้งสองครั้งหลังแล้ว เห็นว่าท่านฉลาด
และเข้าใจสังคมไทยดี เพียงแต่รายละเอียดที่ท่านเสนอนั้น
บรรดาอำมาตย์คงไม่ยอมเข้าใจและทำตามได้ง่าย
นอกจากเบื้องบนจะเอาข้อคิดและแนวทางของท่านทักษิณไปพิจารณา
แล้วเอาบทบาทที่ยังมีอยู่นี้ มาช่วยแก้ปัญหาก่อนที่ทุกอย่างจะสายเกินไป

ผมไม่เข้าใจแผนของแกนนำฝ่ายเราดีพอ จึงไม่อยากก้าวล่วงไปวิจารณ์อะไร
มากกว่านี้ครับ

จะรอดูต่อไปว่า จะออกมาแนวไหนแน่
และที่น่าจับตาอีกก็คือ ฝ่ายทหารจะทำอะไรต่อ อำมาตย์จะเล่นเกมแบบไหน
PAD จะถูกปลุกออกมาอีกหรือไม่ เมื่อใด??????
--------------------------------------------------

แกนนำเราต้องเร่งจุดประเด็นให้ชัด แล้วต้องเร่งรัดเอาชัยให้ได้แล้วครับ
จะให้ฝ่ายอำมาตย์ยอมแต่โดยดี หรือให้พวกมันเห็นเจตนาของผู้ยิ่งใหญ่
อย่างท่านทักษิณ คงยากครับ แทบเป็นไปไม่ได้เลย
ทางเดียว คือ สถาบันกษัตริย์ปรับตัวเพื่อความอยู่รอด ไม่มีการเล่นการ
เมืองหรือทำอะไรคลุมเครืออีกต่อไป แล้วก็ก้าวลงมาทำให้บ้านเมือง
สงบ อาจจะทำเหมือนที่เคยเรียกสุจินดาและจำลอง นั่นแหละ
ไหน ๆ ก็ไหน ๆ แล้ว ส่งท้ายการแสดงอำนาจให้ยิ่งใหญ่ เพื่อรักษาอำนาจ
ส่วนสำคัญไว้ เพราะหาไม่แล้ว ผมเชื่อว่า สถาบันฯ has much more to lose
than anybody else!!!!

------------------------------------




โพสต์โดย : piangdin
ID # 1670677 - โพสต์เมื่อ : 2009-03-29 22:47:31 _ ปิดข้อความ แก้ไข


เมื่อพูดหลักความจริงไปแล้ว ก็คงต้องวิเคราะห้กันบนพื้นฐานของความเป็นจริงด้วย

พื้นฐานของความจริงก็คือ สังคมไทยเรา ยังไม่สามารถก้าวไปสู่
เสรีประชาธิปไตยอย่างแท้จริงได้ง่าย ๆ เพราะยังติดขัดอยู่มากมาย

เช่น
จำนวนคนที่ตื่นแล้ว มีไม่มากพอ ที่ตื่นแล้วและยังสามารถออกมาเคลื่อนไหว
อย่างเสรี ยังมีไม่มากพอ

คนยังยึดติดกับระบอบและประเพณีการปกครองที่ประชาชนยังเป็นทาส
ของระบบและระบอบหลายประการ

สถาบันพระมหากษัตริย์ยังทรงอิทธิพลต่อหัวใจคนไทย ที่ไม่เข้าใจปัญหา
ของการเป็นเสรีประชาธิปไตย

ท่านทักษิณ เป็นกำลังสำคัญของคนสีแดง และท่านทักษิณเป็นสัญลักษณ์
ของประชาธิปไตยที่สำคัญมากจนแกะออกจากสิ่งที่เราเรียกร้องไม่ได้

สังคมไทยเรา ยังไม่มีคนที่เป็นอารยะมากพอที่จะจัดการปัญหาขัดแย้งกัน
อย่างอารยชนได้ โดยไม่ต้องพึ่งอำนาจพิเศษ

ดังนั้น สิ่งที่ท่านทักษิณเสนอนั้น จึงเป็นสิ่งที่ดีที่สุดสำหรับสังคมไทยเวลานี้

สิ่งที่ดีที่สุดอีกวิธีหนึ่งก็คือการที่ประชาชนลุกขึ้นมายึดอำนาจคืน แล้วจัดการ
ระบอบและระบบทั้งหมดให้อยู่ในแถว จัดการทุกอย่างที่ผมลิสต์ไว้ข้างบน
ให้เรียบร้อย หากใครขัดขืน ก็ต้องถูกประชาชนกำราบให้หมด ยอมก็อยู่
ร่วมกันได้ ไม่ยอมก็สูญหายไป ทหารก็ต้องอยู่ในแถว หากไม่อยู่ ผู้นำ
ทหารก็อยู่ไม่ได้ ฯลฯ แต่วิธีหลังนี้ มันเสี่ยงต่อการเกิดสงครามกลางเมือง
แค่นั้นเอง ยิ่งประชาชนออกมาไม่มากหรือไม่พร้อมกัน และแกนนำหัวไม่
ก้าวหน้าพอ หรือก้าวหน้าพอแต่คำพูด แต่ไม่มีแผนการณ์ลึกพอ ก็ยังต้อง
เสี่ยงต่อการเรื้อรังของความวุ่นวายทางการเมือง และก็หนีไม่พ้นสงคราม
กลางเมืองอยู่ดี... (หากไม่ใช่ความพ่ายแพ้ของคนสีแดง)

ดังนั้น ในยามนี้ เราคงต้องช่วยท่านทักษิณ เพื่อให้ท่านหลุดรอด
แต่ต้องทิ้งเขาไว้ข้างหลัง หรือเอาเขามาร่วมขบวน แล้วต้องก้าวต่อไป
นั่นแหละ คือ ทางที่ควรจะเป็น

สิ่งที่ผมจะต้องบอกก็คือ ให้เดินไปพร้อมกับท่านทักษิณ ช่วยท่าน
แต่สิ่งที่เราต้องไม่ลืม คือ เรามีเป้าหมายสูงกว่าของท่านทักษิณนะครับ






โพสต์โดย : ยอดหญ้า
ID # 1670682 - โพสต์เมื่อ : 2009-03-29 22:48:22 _ ปิดข้อความ



สำหรับสังคมไทย จะหวังให้ก้าวเดียว สามารถข้ามถึงฝั่งฝันได้คงจะยาก
ถึงแม้คุณทักษิณจะไม่ใช่คำตอบสุดท้ายของเสรีประชาธิปไตย
แต่คุณทักษิณก็เป็นคำตอบที่ดีที่สุดในเวลานี้
มาพากันก้าวไปทีละก้าว ก็ยังดีกว่าถอยหลังรอเวลาขุดหลุมฝังตัวเอง
อาจต้องรอถึง 3ก้าว หรือ 5ก้าวเพื่อถึงฝั่ง แต่คงไม่นานเกินรอเพราะเราได้เริ่มก้าวแล้ว........




โพสต์โดย : piangdin
ID # 1670686 - โพสต์เมื่อ : 2009-03-29 22:52:15 _ ปิดข้อความ แก้ไข


ในโลกความเป็นจริงแบบไทยเรา
สิ่งที่คุณยอดหญ้า สรุปตรงนี้ ถือว่า มีเหตุผลครับ

แต่จะก้าวต่อไปยังไงนี่สิ ผมอยากทำความเข้าใจมากกว่านี้
ว่าสีแดงเรามีเป้าหมายที่ละเอียดอะไรบ้าง แล้วจะหวังให้บรรลุผลเมื่อใด
และต้องทำอะไรอีกตอนนี้และต่อไป






โพสต์โดย : gruff
ID # 1670698 - โพสต์เมื่อ : 2009-03-29 23:02:34 _ ปิดข้อความ


คือ... ผมอ่านแล้วก็เห็นเป้าประสงค์ อะครับ

แต่... อย่างที่ คุณ piangdin เขียนไว้ว่า ไม่ก้าวล่วงแผนของแกนนำ

ผมมองในเรื่องโครงสร้างของสังคม เราจะเห็นได้ว่า แกนนำ อาจมีวาระซ่อนเร้น ที่ไม่ได้เร้นไปไหนอะครับ เร้นไปทางอยู่ภายใต้อำนาจของกองทัพมากกว่า...

น่าสังเกตุ นะครับ ทำไมกองทัพหรือรัฐบาล ถึงปล่อยให้เสื้อแดงออกมาชุมนุมได้เท่าที่จะทำได้

หรือเพราะว่า มีข้อตกลง ระหว่าง กองทัพกับแกนนำ ว่าทำอะไรก็ได้ ยกเว้นการก่อจลาจล

ผมเป็นนักคิด ผมต้องคิดให้ออกถึงชัยชนะ ผมไม่มองแค่คำว่าม๊อป แต่ผมมองที่ ทิศทางของม๊อป เหมือนกับ ม๊อปเสื้อเหลือง ที่ไม่มีทิศทางอะไรมากนัก แต่เต็มไปด้วย ความรู้สึกเกลียดชังรัฐบาลและแกนนำเสื้อเหลืองก็พร้อมที่จะให้สาวกหรือม๊อปเสื้อเหลือง ปลดปล่อย อารมณ์ออกมาได้เท่าที่จะมากได้

ผิดกับม๊อปเสื้อแดง ที่ยัง มี วงเล็บ อยู่ และผมยังมีข้อสังเกตุอีกหลายอย่างที่บ่งชี้ว่า เสื้อแดง จะไม่ระเมิด กฎ ของแกนนำ แน่นอน...




โพสต์โดย : ยอดหญ้า
ID # 1670720 - โพสต์เมื่อ : 2009-03-29 23:13:26 _ ปิดข้อความ



K. piangdin ka ตามความคิดของยอดหญ้าที่เป็นเพียงสมาชิกในการต่อสู้คนหนึ่ง ไม่ใช่แกนนำ
หวังแค่ก้าวแรก ประชาชนเข้าใจในระบบ ระบอบประชาธิปไตย
เชื่อมั่นในอำนาจหนึ่งสิทธิ หนึ่งเสียงของตนเอง และใช้สิทธิอย่างถูกต้อง
กระชากหน้ากากระดับตัวแทนของระบบเผด็จการ.....

ก้าวต่อไป สร้างความเท่าเทียมในสังคม เจ้าที่ก็อยู่บนหิ้ง ประชาชนก็อยู่ในบ้าน ไม่ก้าวก่าย ไม่ปะปน จนหมดอายุขัย (....)

ก้าวต่อไป เสรีประชาธิปไตยอยู่หน้าประตูบ้าน
จะว่าง่าย ก็ง่าย
จะว่ายาก ก็ยาก
อยู่ที่ความตั้งใจ และเป้าหมายของแต่ละก้าว












โพสต์โดย : piangdin
ID # 1670734 - โพสต์เมื่อ : 2009-03-29 23:21:30 _ ปิดข้อความ แก้ไข


สวัสดีครับ คุณgruff และคุณยอดหญ้า

ผมอ่านงานวิเคราะห์ของคุณgruff บ้างตามโอกาสนะครับ
สิ่งที่คุณเขียนผมเข้าใจ แต่สิ่งหนึ่งที่คุณอาจจะไม่ได้กล่าวถึง
คือ ผู้ร่วมเคลื่อนไหวในค่ายอาจารย์ชูพงศ์ หรือนักประชาธิปไตยโดยปัญญา
เช่นคุณยอดหญ้า และอีกจำนวนมากมายที่ปะปนอยู่ในฐานะ subset
ของคนรักทักษิณ และก็มีอีกจำนวนมหาศาลที่มองไปไกลกว่าที่แกนนำ
พูดได้หรือทำได้...

การไม่พูดถึงคนกลุ่มนี้แหละ ที่ทำให้การวิเคราะห์ของคุณ gruff
มันถูกมองว่า ไม่สมบูรณ์ คนกลุ่มนี้มีมากแค่ไหน เราไม่อาจทราบได้
แต่ผมเดาว่า มีมากกว่าที่พวกอำมาตย์คาดไว้เยอะครับ

อีกอย่างหนึ่ง ผมคิดว่า แกนนำ และแม้แต่คุณทักษิณ รับรู้ดีว่าประชาชน
ต้องการอะไร พวกเขาก็คงต้องพยายามเกาะประชาชนเสียมากกว่า
และประชาชนจะกลายเป็นแกนนำเสียเอง หากแกนนำเราก้าวไปไม่ถึงไหน
หรือท่านทักษิณต่อสู้ไม่สำเร็จในกรอบที่ท่านเสนอ

เราได้เห็นอะไรดีแน่ ๆ ครับ... ผมเชื่อในอุดมการณ์ที่ได้สถิตย์อยู่ในใจคนไทย
จำนวนมหาศาลเสียแล้ว มหาศาลเกินกว่าใครหน้าไหนจะต้าน
เพียงแต่ว่า ความสำเร็จนั้น คงมีหลายขั้น และใช้เวลามากกว่าแค่สิบวันแน่นอน




โพสต์โดย : piangdin
ID # 1670801 - โพสต์เมื่อ : 2009-03-29 23:57:30 _ ปิดข้อความ แก้ไข


สิ่งที่อยู่บนรากฐานความเป็นจริงก็คือ
คนไทยเราต้องพึ่งนักการเมืองและแกนนำปัจจุบัน
เพราะการเคลื่อนไหวมวลชน ต้องมีผู้ที่ดึงดูดผู้คนได้ และให้ข้อมูลที่ดีแก่
ประชาชนได้

เราได้แกนนำสีแดงขณะนี้ เราได้บอร์ดต่าง ๆ ที่เป็นแหล่างเพาะเชื้อประชาธิปไตย
เราได้คุณคฑาวุธ คุณชูพงศ์ และอีกหลาย ๆ ท่านที่เป็นผู้ช่วยกันปลุกกระแส
มาตลอด

ดังนั้น วันนี้ เราแยกระหว่างประชาชนที่รักเสรีประชาธิปไตย
กับนักการเมืองและตัวแทนกลุ่มผลประโยชน์สีแดงทั้งหลายไม่ได้
วันนี้ เราจึงต้องช่วยกันลุ้น ช่วยกันดัน เอาตัวแทนทุกฝ่ายออกมา
แสดงตัวและพร้อมดีเดย์ ประสานภาพกันในวันที่เราต้องเรียกร้อง
สิ่งที่ต้องได้ต้องมี ในวันที่เหมาะสมอันจะมาถึงไวขึ้น หากเราได้
ประชาชนจากทุกฝ่ายลุกขึ้นมาพร้อมกันทั่วประเทศ





โพสต์โดย : gruff
ID # 1670830 - โพสต์เมื่อ : 2009-03-30 00:25:41 _ ปิดข้อความ


ผมกำลังจะเขียน ถึงเรื่อง โครงสร้าง ที่ประชาธิปัตย์ จัดไว้ อยู่พอดี

ตอนนี้ รัฐมนตรี ทุกกระทรวง ได้ย้ายคนของตัวเองมา เก็บเกี่ยวผลประโยชน์จากประชาชน เกือบทุกหน่วยงานแล้ว

อย่างหนักด้วย ชาวบ้านเดือดร้อนมาก เงินสองพันบาท ต่างจังหวัดก็ยังไม่ได้รับ เขาเลื่อนไปอย่างไม่มีกำหนด

ถึง สส. ก็แปรพัก ไปอยู่ฝ่ายโน้นหมดแล้ว อุปสรรค มันอยู่ตรงนี้ด้วย

โครงสร้างของสังคม ที่ประชาธิปัตย์ มันจะจัดให้เรา... มันจะมีรูปแบบยังงัยอีก นับจากนี้...




โพสต์โดย : piangdin
ID # 1670849 - โพสต์เมื่อ : 2009-03-30 00:41:42 _ ปิดข้อความ แก้ไข


ครับ คุณgruff
ประชาธิปัตย์ไร้ค่ามานานแล้วในสายตาคนที่มองการเมืองเป็นครั
ส่วนอภิสิทธิ์นั้น ก็แค่เด็กเก่งรายงานหน้าห้อง แต่กวาดขยะยังไม่เป็น
เอาแค่นี้ก็แล้วกันครับ ว่าเขาไม่เหมาะกับงานใหญ่ที่ต้องดูแลคนทั่วประเทศ
กับโครงสร้างที่ซับซ้อน ต้องอาศัยความกล้า อิสระในการใช้อำนาจ หัวใจ
ที่มั่นคงกับประโยชน์สุขของประชาชน และกึ๋นในการมองปัญหาเชิง
โครงสร้างบนความเข้าใจปัญหาของคนรากหญ้า แค่นี้ ก็คงไม่จำเป็นต้อง
มองกันให้เสียเวลาอีกแล้ว ว่าพวกเขาสมควรได้รับความรักจากประชาชน
หรือไม่

บังเอิญว่า ประชาชนไทยจำนวนมาก ไม่โง่เหมือนเดิมอีกแล้ว
วันนี้ น้ำยาของประชาธิปัตย์มันจึงหมดฤทธิ์ไปโดยเกือบสิ้นเชิง
พวกเขาจะไม่มีโอกาสอยู่ในตำแหน่งได้นานพอที่จะทำร้ายประเทศ
และโครงสร้างสังคมไทยได้มากกว่านี้อีกแล้ว





โพสต์โดย : gruff
ID # 1670853 - โพสต์เมื่อ : 2009-03-30 00:45:13 _ ปิดข้อความ


ก็ขอให้เป็นอย่างนั้นครับ เพราะ ชาวบ้านส่วนใหญ่ เขาก็เต็มกลืนกับประชาธิปัตย์ จะแย่แล้ว แถวบ้านผมน่ะ ไม่ได้เงิน 2000 กัน ด่าประชาธิปัตย์ บอกผิดหวังมากๆ ( เอิ๊กๆ เมื่อก่อน พวกมันดันเชียร์อภิสิทธิ์ ) ผมก็ไม่รู้จะว่ายังงัย เพื่อนผมมานั่งระบาย บอกคิดถึงทักษิณเลย




โพสต์โดย : piangdin
ID # 1670871 - โพสต์เมื่อ : 2009-03-30 00:55:59 _ ปิดข้อความ แก้ไข


แค่แจกเงินยังแจกไม่เป็นเลยครับ
ไอ้เด็กอภิสิทธิชนจากอ๊อกซ์ฟอร์ดเนี่ย

มันโง่ขนาดไหน เงินที่หว่านออกไปน่ะ ไม่ได้ผลหรอกครับ
เงินสองพันสำหรับคนที่มีเงินเดือนกินน่ะ มันหน่อมแน้มมาก
แต่เมื่อคูณจำนวนหัวแล้ว เงินนี้ เอาไปให้หมู่บ้านในรูปกองทุน
ยังจะมีประโยชน์ในการได้เสียงและสร้างฐานรายได้ดีกว่าด้วย

ชาวบ้านสมัยนี้ เขาไปไกลแล้วจริง ๆ นะครับ คุณ gruff
เงินสองพัน ว่าไปแล้วมันไม่มากเลย เขาค้าขายวันสองวันก็มีเงินมากกว่านี้
ด้วยซ้ำ แล้วจะหวังผลทางการเมืองน่ะ มันไม่เรียกว่าโง่ ก็ต้องบอกว่า
ซื่อบื้อครับ

แต่จะเอาอะไรกับเด็กเรียนเก่งแต่จับไม้กวาดไม่เป็นล่ะครับ?
ดูซิว่า เขายอมไปอมหำพูดกับใครบ้าง เพื่อให้ได้อำนาจ?
สนธิ ลิ้มฯ งี้ ทหารจอมแสวงผลประโยชน์งี้ นักเคลื่อนไหวไร้สาระงี้
Yikes!!! แค่นึกถึงอภิสิทธิ์ ผมเองยังอยากอ้วกเลยครับ




โพสต์โดย : piangdin
ID # 1670887 - โพสต์เมื่อ : 2009-03-30 01:02:49 _ ปิดข้อความ แก้ไข


เขายอมไปอมหำ = เขายอมไปยืนเอามือกุมอวัยวะเพศ ครับ




โพสต์โดย : gruff
ID # 1670896 - โพสต์เมื่อ : 2009-03-30 01:07:57 _ ปิดข้อความ


เอิ๊กๆ อะล่ะครับ ดึกมากแล้ว ผมขอตัวดูหนังก่อนนอนล่ะครับ

เป็นเกียติอย่างยิ่งได้เสวนา กับ คุณ piangdin ครับผม




โพสต์โดย : Prem1991
ID # 1670907 - โพสต์เมื่อ : 2009-03-30 01:15:19 _ ปิดข้อความ


ป้อทักษิณของเรา วานนี้บอกว่าจะโฟนอินทุกคืน

แต่คืนนี้กลับงด อ้างว่าไว้อาลัยพี่สาว ก็เห็นใจอยู่ และขอร่วมไว้อาลัยด้วยจ้า

สงสัยอยู่อย่างว่านั่นจะไม่ใช่เหตุผลหลัก แต่เหตุหลักอาจมาจาก

1. ได้รับการร้องขอจากรัฐบาลของประเทศที่ใช้เป็นฐานในการโฟนอิน ให้เลิกการโฟนอินโดยใช้ประเทศของเขา หรือ

2. ได้รับการร้องขอ หรือการเจรจาต่อรอง จากฝ่ายเผด็จการและอำมาตย์ ให้งด และให้เบา ๆ มือลง อันเป็นสัญญานการประนีประนอมกัน

เพราะจุดอ่อนของป้อทักษิณ คือ ต้องการหลุดโทษจำคุก ต้องการเงินคืน
และต้องการกลับบ้าน แม้ไม่ได้เล่นการเมืองสัก4-8 ปี เขาก็ยอมได้
ดีกว่าอยู่แบบนี้เป็นสิบสิบปี อึดอัดตาย


โพสต์โดย : piangdin
ID # 1670908 - โพสต์เมื่อ : 2009-03-30 01:16:01 _ ปิดข้อความ แก้ไข


ด้วยความยินดีเช่นกันครับ คุณgruff
ราตรีสวัสดิ์ครับ