Friday, December 26, 2008
กระทู้ถูกลบ: การล้มล้างสถาบันกษัตริย์...เรื่องที่ต้องเกิด
การล้มล้างสถาบันกษัตริย์...เรื่องที่ต้องเกิด
โพสต์โดย : piangdin
ID # 763999 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 02:46:02 _ ปิดข้อความ แก้ไข
ในท่ามกลางกระแสเกลียดเจ้า ที่พัฒนามาจากบทบาทที่ถูกเปิดเผย อันเป็นผลมาจากเรื่องยุ่ง ๆ
ในสังคมไทยเราช่วงสองสามปีนี้ หลายคนพุ่งความสนใจมาที่เว็บบอร์ดอย่างประชาไท
ราชดำเนิน ฟ้าเดียวกัน ฯลฯ สถาบันฯ คงจ้องที่กลุ่มสีแดง และคงจ้องเขม็งในตอนนี้
แต่สิ่งที่สถาบันฯ ต้องดูด้วยนั้น คือบทบาทของตนเอง และสิ่งที่เกิดขึ้นในวงกว้างทั้งหมด
ลึก ๆ แล้ว ผมเชื่อว่า สถาบันกษัตริย์ไทย จะต้องปรับตัวอย่างเร่งด่วน ชัดเจนและ
อย่างมหาศาล โดยต้องยอมเสียอวัยวะ เพื่อรักษาชีวิต และหากดื้อรั้น มวลชนสีแดง จะพัฒนา
ความเกลียดชัง ไปสู่พฤติกรรมต่าง ๆ นานา... และอาจจะนำไปสู่การปฏิวัติประชาชน
ในที่สุด แต่นี่ยังมีเงื่อนไขต่าง ๆ มากมาย ผมเคยเขียนไว้ที่นี่ว่า ฝ่ายเสื้อแดง พร้อมที่จะ
ยอมรับและให้อภัย หากสถาบันฯ ยอมปรับตัว และเลิกยุ่มย่ามกับการเมือง เพราะคนสีแดง
เป็นฝ่ายมีเหตุผล อยากทำมาหากิน แต่ก็อยากจะได้ประชาธิปไตยที่อยู่บนรากฐานสังคมที่
มึความเป็นธรรม มีเสรีภาพ เสมอภาพ และภราดรภาพ ท่านทักษิณ เองก็ยังเป็นผู้ที่ไม่ได้
คิดทำลายสถาบันฯ สิ่งที่ท่านทำ เรา ๆ ท่าน ๆ ก็เห็น ส่วนจะมีอะไรหลุดออกมาทางวาจา
บ้าง ในบางเวลา ก็อาจจะมีส่วนเหมือนข่าวบ้าง แต่สีแดงไม่ได้มีอันตรายกับสถาบันฯ อย่าง
ยิ่งยวดหรอก
แต่กลุ่มที่เป็นอันตรายจริง ๆ กลับกลายเป็นกลุ่มสันติอโศก ที่นำโดยจำลอง ศรีเมือง และคณะ
อันนี้ คุณลุงสะอาด ได้ให้สัมภาษณ์คุณแต้ม เล่าถึงเรื่องนี้ จากผลการไปสืบหาข้อมูลเอง
ในฐานะที่เคยสัมผัสกับกลุ่มสันติอโศกมาก่อน ขอบอกว่า การวิเคราะห์ของลุงสะอาดนั้น
มีส่วนเป็นจริงอย่างยิ่ง ลุงวิเคราะห์ว่า กลุ่มสันติอโศก เป็น mastermind ของแผนการ
ทำสังคมป่วน ยุให้คนไทยชนกัน และเกิดการเกลียดสถาบันฯ เพื่อนำไปสู่หรือปูทางสำหรับ
การเปลี่ยนสังคมไทย เป็นการเมืองใหม่ และผู้หลักผู้ใหญ่ นักธุรกิจหลายคน พรรคประชา
ธิปัตย์ และราชสำนักเอง กลับทำให้แผนการณ์ของสันติอโศก ใกล้ความเป็นจริงมากขึ้น
ทั้งนี้ เราจะแยกความเลวของคนพวกนี้ไม่ได้หรอกครับ เพราะพวกเขาทำเลวร่วมกัน ทำลาย
ประชาธิปไตยแบบสากลด้วยกัน สิ่งที่เราวิเคราะห์กันนั้น จริง ไม่ว่าจะเป็นบทบาทของสถาบันฯ
พรรคการเมือง ทหารตำรวจ นักธุรกิจต่าง ๆ และกลุ่มต่าง ๆ ที่รวมหัวกันทำลายพรรคของ
ทักษิณ และทำลายประชาธิปไตยไทยและประเทศชาติ
แต่สิ่งที่จริงกว่านั้นที่ซ้อนอยู่ก็คือ สันติอโศก เป็นกลุ่มคนบ้าความคิดและได้วางแผนจะเปลี่ยน
สังคมไทยแบบถอนรากถอนโคน และพวกเขามองเห็นโอกาสจากการเข้าำไปยุให้เกิดความวุ่นวาย
เพื่อจะหาโอกาสเข้ามาจัดการบ้านเมืองในที่สุด และสถาบันกษัตริย์... ก็จะไม่อยู่ในสายตา
ของพวกเขา...
ผมเคยอยู่ในภวังค์ความรุ้สึกรักกับสาวงามนางหนึ่ง ที่พำนักอยู่ในสันติอโศก และดูเหมือน
เราจะมีใจต่อกัน แต่ด้วยที่ตัวเองมีแฟนเป็นตัวเป็นตนอยู่แล้ว ก็เลยจำใจต้องตัดใจ แต่ก็ได้
มีช่วงเวลาที่ดีกับเธอคนนั้น ขณะเดียวกัน ผมสนิทสนมกับพี่ชายคนหนึ่ง ซึ่งแสนจะธรรมะ
ธัมโม แต่เปิ่น ๆ และหัวอ่อน พี่แกมาจากอีสาน และสนิทชิดเชื้อกับญาติธรรมในนั้น
พี่แกโสดและเป็นพระมาก่อน จึงเก็บเงินได้พอสมควร และช่วงนั้น ช่วงพลังธรรมขาขึ้น
พี่แกจึงหลงอุดมการณ์ของสำนักนี้ ที่จะเอาน้ำดีไล่น้ำเสีย ยอมสมัครเป็นผู้แทนด้วยเงิน
ที่หามาได้ แต่โชคไม่ดี ที่พี่แกบารมีไม่พอ สอบไม่ผ่าน แถมเงินหมด และปีถัดมา
พี่แกป่วยเป็นมะเร็ง และเสียชีวิตไป น่าเศร้าครับ
แต่สิ่งที่คุณลุงสะอาดเล่านั้น ไม่ได้เป็นเรื่องใหม่ มันเกิดขึ้นและดำเนินอยู่มานานแล้วครับ
นับถึงวันนี้ ก็เกือบยี่สิบปีแล้ว... บัดนี้ กลุ่มนี้ กำลังอาศัยโอกาสที่บ้านเมืองกำลังแย่
เข้ามาสอดพลัง ทำให้ทุกอย่างพัฒนาไปสู่แนวที่พวกเขาต้องการ
ผมไม่เชื่อว่า พวกนี้จะประสพความสำเร็จนะครับ เพราะพวกนี้ หลง และคนในนั้น ไม่ได้มี
ความเฉลียวฉลาดและพลังในตัวเองมากพอ ที่มีพลังในความเคลื่อนไหวระยะหลังนี้
ก็อาศัยเป็นบางช่างยุและเอาสโลแกนเกลียดทักษิณมาเสริมภาพการเป็นเจ้าของความดีของตัวเอง
แต่พวกนี้ ส่วนใหญ่เป็นพวกมีปัญหา ไร้ความอบอุ่นจากครอบครัว และหลงภาพดีของตน
แตในเมื่อพวกเขารู้จักใช้สถานการณ์ให้เป็นประโยชน์ พวกเขาจึงน่าจะมีส่วนช่วยทำลาย
สถาบันฯ ยิ่งสถาบันฯ ไม่ฉลาดพอที่จะแยกแยะคนดีคนเลว คนจงรักภักดีและคนที่ไม่จงรัก
ภักดี... ก็ยิ่งเป็นความเสื่อมของสถาบันฯ เอง
สถาบันกษัตริย์ไทย หากไม่ถูกปรับเปลี่ยนอย่างเหมาะสม ด้วยความยินยอมของสถาบันฯ
เองแล้ว เขาจะถูกทำลายอย่างย่อยยับ ด้วยพลังกรรมของทุกฝ่ายที่ว่ามา และตัวของเขาเอง
แต่จะมีสำนักสันติอโศก เป็นตัวสำคัญตัวหนึ่งที่จะผลักดันให้เกิดความวุ่นวายและการล่มสลาย
ของสถาบันกษัตริย์
ทราบแล้วเปลี่ยน ขอเดชะ
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 03:08:18
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480099 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:02:27 _ ปิดข้อความ แก้ไข
คลิปเสียงคุณลุงสะอาด จันทร์ดี-Tammpa 23-ธค.-51
1. http://www.megaupload.com/?d=PVDBZXBU
2. http://www.box.net/shared/j8brpo8dno
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 03:03:25
โพสต์โดย : thaitiger
ID # 1480101 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:04:27 _ ปิดข้อความ
เห็นด้วยกับคุณ piangdin จากใจจริงเขียนใด้ใจความดีมากค่ะ
โพสต์โดย : ttec
ID # 1480102 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:07:47 _ ปิดข้อความ
บางสิ่งต้องปรับตัวเพื่อให้ทันยุค
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 03:11:59
โพสต์โดย : Fight for Food & Freedom
ID # 1480105 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:11:30 _ ปิดข้อความ
อืมม์ .........................
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480106 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:11:31 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณthaitiger และคุณ ttec
หากคุณอยู่เมืองไทย ก็ถือว่า นอนดึกนะครับ
สงสัยคงอยู่ห่างบ้านห่างเมืองเหมือนกัน
ช่วงนี้ คนฝรั่งเขาก็คงเดินทางหรืออยู่กับครอบครัว
แต่เราเอง ก็มานั่งคิดเรื่องบ้านเมือง ห่วงใย และก็ขีดเขียนและอ่านอะไรจิปาถะ
ในเกมที่เราเห็นนี้ แทบทุกฝ่าย เป็นทั้งเหยื่อและผู้ล่าเหยื่อ
เป็นทั้งผู้ชนะและแพ้ และเป็นอีกหลายอย่างที่ซับซ้อน
ใครใช้ใคร... มันไม่ใช่เรื่องที่ตีภาพออกมาได้ง่าย ๆ
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480108 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:13:45 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณสี่เอฟ
น่าคิดนะครับ แต่ผมว่ากลุ่มที่ชัดเจนที่สุดที่ต้องการทำลายสถาบันฯ
คือสันติอโศกนี่แหละครับ แม้แต่พวกเอียงซ้าย พวกเคยเข้าป่ามาก่อน
ผมเชื่อว่า พวกเขาเห็นว่า สถาบันฯ ต้องถูกเปลี่ยน แต่จะไม่ใช่
เหมือนกับระบอบคอมมิวนิสต์เมื่อสามสิบกว่าปีโน้น
โพสต์โดย : FiresDog
ID # 1480112 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:20:03 _ ปิดข้อความ
ลองจะเปนศาสดาเองเรอะ เหอะๆ บารมีไม่ถึงหรอก พระตถาคตจะไม่มีวันสูญสลาย บอกไว้ก่อน
โพสต์โดย : here2
ID # 1480115 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:25:42 _ ปิดข้อความ
ควรปรับปรุงแก้ใขโดยด่วนครับ แค่ลดช่องว่างคำว่าหมิ่นลงบ้างก็จะดีอะครับ
โพสต์โดย : ttec
ID # 1480118 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:31:30 _ ปิดข้อความ
25 ปีที่แล้วเคยศรัทราอย่างมากครับ
ได้พวกของปลอมนี้เป็นบทเรียน
รู้ครับจุดมุ่งหมายไอ้พวกนี้คืออะไร
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480121 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:34:54 _ ปิดข้อความ แก้ไข
จำลอง ศรีเมืองนี้ เข้าขั้้นบ้าเลยล่ะครับ คุณ ๆ
คนไทยเราหลงกันง่าย เชื่อคนง่าย แค่ภาพลักษณ์ดีก็หลงตาม ๆ กัน
แต่บรรยากาศในนั้น สำหรับคนที่ต้องการและขาดทางจิตแล้ว
หลงได้ง่ายครับ และพวกนี้ ยอมทำทุกอย่างที่ศาสดาบอกอยู่แล้ว
ผมเองก็หลงครับ แต่หลงตาสีดำคู่นั้น และรอยยิ้มที่พิมพ์ใจ ฮิ ๆ
พร้อมกับอาการชอบหยิกและชอบแต๊ะอั๋งผม เวลาเธอเขิน ;-)
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 03:36:09
โพสต์โดย : shoo
ID # 1480124 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:42:24 _ ปิดข้อความ
ผมว่าพวกที่อยู่ในพันธมิตรทั้งหมดนั่นแหละตัวการทำลายสถาบัน
แต่เสแสร้งทำเป็นจงรัภักดี ถ้าสังเกตุให้ดีคนพวกนี้มีอคติกับสถาบันมาก่อนทั้งนั้น เคยต่อสู้กับฝายเผด็จการทหารที่ยืนอยู่ฝ่านสถาบันมาก่อน แต่คราวนี้มาแปลกเอาหลังพิงสถาบันสู้กับฝ่ายประชาธิปไตย มองให้ลึกๆคนพวกนี้แหละคือตัวการที่ฝังลึกมานาน ผมว่าพวกเสื้อแดงเพิ่งมาเริ่มมีความคิดในเรื่องนี้กันอย่างกว้างขวางจนน่า กลัวก็ตอนที่พวกพันธมิตรไม่ถูกเจ้าหน้าที่บ้านเมืองแตะต้องนี่แหละแม้แต่ศาล
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480127 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:46:15 _ ปิดข้อความ แก้ไข
เห็นด้วยครับ คุณshoo
แค่เอาคนอย่างสนธิ ลิ้มฯ มาคนเดียว
เราก็คงเดาออกว่า คน ๆ นี้ จงรักภักดีใครไม่เป็นหรอกครับ
และเชื่อว่า พวกเราในนี้ ไม่มีใครเถียงแน่
และหากเรามองพฤติกรรมด้วยแล้ว คุณshoo ก็พูดถูกมากเลยทีเดียว
โพสต์โดย : สิงห์บุรี
ID # 1480135 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:52:46 _ ปิดข้อความ
ทำไมเขาถึงไม่ทราบว่า บุคคลกลุ่มนี้จ้องทำลายล้าง ไม่ใช่พวกเราชาวสีแดง
โพสต์โดย : shoo
ID # 1480139 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:54:15 _ ปิดข้อความ
ผมว่าในที่สุดแล้วทั้งคนเสื้อเหลืองเสื้อแดง
อาจพบกันที่จุดหมายเดียวกันแต่เดินมาคน
ละทางแค่นั้นเอง.
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480151 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 04:24:02 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณสิงห์บุรี
ผมคิดว่า พวกเขาเริ่มเห็นผลดีผลเสียของการใช้คนแต่ละกลุ่มชัดขึ้น
แต่อาจจะต้องใช้เวลากลั่นกรองและปรับบทบาท
อีกเรื่องหนึ่ง ก็คงเป็นอัตตาที่เกินมนุษย์มนา จนทำให้ไม่อยากเชื่อว่า
จะมีคนเกลียดตนได้มากพอจะล้มล้างตนได้ในที่สุด
คุณ shoo ครับ สองกลุ่มนี้ ต้องฆ่าฟันกันก่อนครับ แล้วจึงจะเกิดการล้มล้าง
หรือประณีประนอม คนที่ตายก่อนไม่ใช่สถาบันฯ แน่นอน
โพสต์โดย : money honey
ID # 1480153 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 04:30:58 _ ปิดข้อความ
ภาษาไทยวันนี้
สองคำที่กำลังเป็นที่ถกเถียงกันอย่างกว้างขวาง
คือ เปลี่ยนผ่าน และ เปลี่ยนแปลง
โพสต์โดย : ธีระ โรจนาเปรมสุข
ID # 1480158 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 04:41:35 _ ปิดข้อความ
การเมืองไทย นิยายน้ำเน่า แม่ผัวลูกสะใภ้ !
เวรกรรมของลูกสะใภ้ เก่งและฉลาด !
สามารถทำให้สามีอยู่ดีกินดีเจริญรุ่งเรือง !
แม่ผัวเกิดความกลัวริษยาลูกสะใภ้เข้ากระดูก !
แม่ผัวรู้เต็มอก ลูกสะใภ้จงรักภักดีและซื่อสัตย์ !
สันดานชั่วของแม่ผัวไร้สมองปัญญาอ่อน !
กลัวลูกตีจากลงทุนฆ่าทิ้งทั้งบ้าน เวรจริงๆ ตระกูลนี้ !
โพสต์โดย : puk_cm
ID # 1480182 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 05:41:50 _ ปิดข้อความ
สถาบันจะคงอยู่ได้เพราะ คนในสถาบันช่วยกันทำใหสถาบันคงอยู่
แต่หากพฤติกรรมของคนในสถาบันนั้น ไม่ดี แล้ว ต่อให้ตัวสถาบันเอง เคยมีความเข้มแข็งอย่างไร ก็ถึงกาลล่มสลายได้
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480184 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 05:50:51 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณธีระ คุณ money honey และคุณ puk cm
ผมเห็นสรุปว่า ยังไงสิ่งที่จะเกิดมันก็ต้องเกิดตามกรรม ตามกฎอนิจจัง
แต่จะเปลี่ยนอย่างไร เปลี่ยนผ่าน หรือเปลี่ยนแปลง
ตัวแปรมีหลายอย่าง แต่ที่สำคัญที่สุด คือ ตัวสถาบันเอง
โพสต์โดย : ชอลิ้วเฮียง
ID # 1480214 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 06:41:30 _ ปิดข้อความ
มันเป็นเรื่องของผลประโยชน์แต่ล่ะกลุ่ม...
จำลอง...ก็หวังจะสร้างแนวความเชื่อใหม่ตามวิธีของเขา พร้อมกันนี้
เขาก็ได้สะสมพละกำลังมาอย่างต่อเนื่องยาวนาน ครบในทุกรูปแบบ
ทุน..สถานที่..การแอบแฝงซ่อนเร้นอยู่ในอำนาจรัฐ และอื่นๆอีกมาก
ที่พวกเขามีเพียบพร้อม...ดูจะมากกว่ากลุ่มอื่นๆ..
เป็นรองก็เพียงกลุ่มศักดินา..เท่านั้นเอง
ที่น่ากลัวคือ...เขาทำทุกรูปแบบที่จะให้สำเร็จตามจุดมุ่งหมาย
นับว่าน่ากลัวมากๆ...ในหลักการของการเข้าร่วมในทุกขบวนการ
ที่จะทำให้..ชาติปั่นป่วน..
สีแดง หรือทักษิณ...มาแบบไม่ตั้งใจอาศัย ปชช.ที่มีความต้องการ
ปชต. มาด้วยความเข้าใจในกระบวนการ ปชต.คืออะไร
มาด้วยการถูกบีบจาก กลุ่มศักดินา..บีบแล้วบีบอีก จนเริ่มสะสม
กันเป็นกลุ่มใหญ่..มีพลัง แต่ยังขาดการหล่อหลอมให้เป็นหนึ่งเดียวกัน
กำลังอยู่ในช่วงเวลาของการปรับจูน..ต้องยอมรับว่า
หากการปรับจูนสำเร็จ..จะเป็นพลังหลักที่นำพาชาติเข้าสู่
สถานะอันมั่นคงได้...แต่ก็นับว่าเป็นวานหนักของผู้นำพา
จะว่าก็ยาก จะว่าง่ายก็ง่าย..ทั้งหลายแหล่ ก็ขึ้นอยู่กับ
สถานการณ์ในช่วงนั้นๆ...
แต่มีอยู่อย่างเดียวที่พลังจะทะลักเข้าทำลายในทุกสิ่งที่ขวางหน้า
..หากถูกกระทำหรือบีบคั้นกันแบบ...ีสุดๆๆ
ตรงนี้...จะทำให้เกิดการแตกตัวของพลังที่จะกระจัดกระจายไปทั่ว
อย่างไร้การควบคุม..แต่มีทิศทางเดียวกันคือ ..
ต้องการ ปชต..เท่านั้น..
นาทีนี้..จำลองจึงรอเวลาที่จะเข้าฉกฉวยช่วงชิงในการนำ
ในช่วงที่ปั่นป่วน..เพียงอย่างเดียว.
ส่วนกลุ่มศักดินานั้น...คงไม่ต้องบอกว่าผลสุดท้ายคืออะไร
เพราะพวกเขาเป็นเพียงแค่..กดปุ่มระเบิด ของเหตุการณ์
แล้วก็รอถูกทำลาย...เพียงเท่านั้นจริงๆ...
ไม่ทางอื่นให้เลือกมากกว่านี้...ในเกมส์ที่พลังของ ปชช.เท่านั้น
เป็นผู้กำหนด................ทุกอย่างในจุดจบสุดท้าย
ปล.........
ปชช.ไม่เคยที่จะคิดล้มล้างใดใด แต่อย่างใด...
เขาเพียงถูกพวกท่านบีบให้ลุกขึ้นมาเลือกทางเดิน
ของการมีชีวิตที่ถูกที่ควร บนโลกนี้เท่านั้น...
ทั้งหลายแหล่ก็มาจาก...พวกท่านไม่ยอมให้มีโอกาสเท่านั้น
แถมยังจะ..มาย่ำยีบีทากันอีก.. เขาย่อมทนไม่ได้..ครับ
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 06:48:22
โพสต์โดย : dongdib2490
ID # 1480219 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 06:49:42 _ ปิดข้อความ
สถาบันตอกย้ำความเจ็บปวดให้ประชาชนครั้งแล้วครั้งเล่า แล้วจะหาใครช่วยปกป้องสถาบัน
โพสต์โดย : Hamiya
ID # 1480246 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 07:33:29 _ ปิดข้อความ
Merry X.mas ค่ะ ลุงเพียงดิน
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480268 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 07:50:34 _ ปิดข้อความ แก้ไข
Happy Holidays, Noo Hamiya! Thanks!
May you and your loved ones be blessed with love, happiness and peace. May the same blessing also be extended to all prachathai members and all Thais.
สวัสดีครับ คุณชอลิ้วเฮียง และคุณdongdib2490
ผมว่า คนไทยส่วนใหญ่คงไม่มีใครอยากล้มล้างสถาบันหรอกครับ
เหมือนคุณชอฯ ว่าน่ะแหละครับ ประชาธิปัตย์ยิ่งไม่เคยมีความคิดเยี่ยงนั้น
จะว่าไปแล้ว อิงสถาบันฯ เสียด้วยซ้ำ จะมีก็แต่สันติอโศกนี่แหละ
ถ้าเป็นเมื่อก่อนก็คอมมิวนิสต์
แต่สิ่งที่ทำ ๆ กันมานั่นแหละ ที่จะทำให้เกิดการติดเชื้อที่ลามไปถึงเหตุการณ์
ล้มล้างสถาบันฯ หรืออย่างน้อยก็ต้องมีการจัดระเบียบของระบอบใหม่
โพสต์โดย : ขีด-ขิน
ID # 1480275 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 07:57:30 _ ปิดข้อความ
ทุกสถาบัน จำต้องปรับตัวเพื่อเข้าสู่ยุคใหม่
หากยังทำตัวไม่เข้าใจอะไร
หายนะรออยู่ข้างหน้าแน่นอน
ประชาชนคือลูกค้า ฉันใด
ความเชื่อมั่น ศรัทธา ต้องปรับตามลูกค้า ฉันนั้น
โพสต์โดย : taksion
ID # 1480278 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 07:59:13 _ ปิดข้อความ
จับสนธิ จับจำลอง สุริยใส ห้าหกเจ็ดตัวนี้
เข้าคุกเป็นเยี่ยงอย่าง
แล้วทุกอย่างจะดีเอง
โพสต์โดย : กะเพรา
ID # 1480281 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:01:28 _ ปิดข้อความ
ทุกๆสิ่ง เกิดขึ้น ตั้งอยู่ ดับไป พระพุทธเจ้า ท่านว่าไว้อย่างนั้นครับ
โพสต์โดย : ไทยชน
ID # 1480289 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:11:25 _ ปิดข้อความ
ไม่ทันแล้วจ้า มาไกลเกินกว่าจะกลับตัว ชาวบ้านตาสว่าง รับข้อมูลไปมากแล้ว รู้กันหมดแล้ว จริงมั่ง ไม่จริงมั่ง แต่รู้กันแล้ว เชื่อไปแล้ว ยิ่งดิ้น ยิ่งออกมามาก
สบายใจ
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480298 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:18:34 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ ทุกท่าน
ทุกความเห็นที่ผ่านมา สานกันเป็นเรื่องที่สถาบันฯ น่าจะได้อ่าน
จะได้เข้าใจสิ่งที่เกิดขึ้นได้ชัดขึ้น
แล้วจะได้วางตัวและทำตัวอย่างเหมาะสมกว่านี้
เผื่อจะรอด...
ท่านไทยชน หากเขาไม่รีบปรับ เขาคงรอดยากจริง ๆ
เพราะคนไทยหลายคน ชักจะเสียความรู้สึกเกินจะเรียกคืนแล้ว
โพสต์โดย : บังอรภิรมย์
ID # 1480310 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:25:39 _ ปิดข้อความ
ถ้าอย่างนั้น เราก็ปล่อยสันติอโศกไป
แล้วค่อยล้มสันติอโศกทีหลัง
เพราะสันติอโศก น่าจะล้มง่ายกว่าครับ
โพสต์โดย : chatchanok
ID # 1480319 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:32:39 _ ปิดข้อความ
สายเกินกว่าที่จะปรับปรุงแล้ว ความชั่วที่ทำ กรรมเลวๆที่ก่อมันมากเกินพอต่อสายตาและความคิดของประชาชน เมื่อก่อนเพราะไม่มีคนรู้เดี๋ยวนี้โลกมันไฮเทคแล้ว ปากต่อปาก แม้กระทั่งคนขับรถสามล้อ ซาเล้ง แม่ค้าขายผักยังรู้เลย เม้าท์กันให้แซด เพียงแค่เขาไม่ออกมาพูดแบบโจ่งแจ้งแต่เขารู้กันหมดแล้ว สถาบันถ้าจะล้มก็เพราะเจ้าของสถาบันทำเองไม่ใช่คนอื่นทำเลย ถ้าทำดี คิดดี ยุติธรรมคงไม่ล่มสลาย แต่ถ้าคิดแต่เรื่องชั่วๆ ทำเรื่องชั่วๆ จะคงอยู่ได้อย่างไร
โพสต์โดย : ศีปาจ
ID # 1480321 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:34:22 _ ปิดข้อความ
Don't mess with my right, my vote and people 's sovereignty and I won't mess with you (no matter how rich or how sufficient you are).
โพสต์โดย : Chaiworamon
ID # 1480324 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:36:44 _ ปิดข้อความ
กระทู้นี้ ทำให้รู้ว่า มีคนเป็นห่วงสถาบันฯ
กันมาดขนาดไหน นี่คือ ความจริง!
โพสต์โดย : TORO
ID # 1480345 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:53:19 _ ปิดข้อความ
ทุกๆท่านครับ ผมเรียนตามตรงน่ะ
ผมคนนึงที่รับไม่ได้มาตลอด
กับการกระทำและสถานะความคงอยู่ของสถาบัน
ที่ผลักค่าใช้จ่ายมหาศาลในแต่ละปีมาเป็นภาระของประชาชนทั้งหมด
ที่เลวร้ายกว่านั้น
รวยล้นฟ้าและขยายกิจการไม่หยุดหย่อน
แต่ แนะนำชาวบ้านให้กินอยู่ตามมีตามเกิด
และเป็นเศรษฐีระดับโลกคนเดียวที่ร่ำรวยขึ้นมาและดำรงอยู่
ท่ามกลางผู้คนที่ยากจนและถูกปิดกั้นโอกาสเต็มประเทศ
ทั้งหมดทั้งปวงที่ผมกล่าวมาข้างบน
ก็ไม่ใช่เหตุผลพอที่ผมจะล้มล้างสถาบัน
ผมเพียงหวังให้สถาบัน
ยอมรับการเปลี่ยนแปลงบ้าง
ดูอย่างประเทศแถบยุโรปบ้าง
ใกล้ๆเราก็ญี่ปุ่น ก็ยังคงอยู่และยังได้รับการยอมรับนับถือจากประชาชนอยู่
การเปลี่ยนแปลงใดๆในโลก
ล้วนเป็นการเปลี่ยนแปลงไปในทางที่ดีทั้งนั้น
ไม่มีอะไรในโลกเลยที่เป็นอมตะ
ถ้าเทียบบารมีและความยิ่งใหญ่กันแล้ว
สถาบันเรายังไม่อาจเทียบ ฟาโรห์ ของอียิปต์ ในสมัยโน้นเลย
แล้วเป็นไง
ฟาโรห์ เหลืออะไรในตอนนี้ ซาก เท่านั้น
อบรมสั่งสอนผู้อื่นมาค่อนชีวิตแล้ว
ให้กลับมาพิจารณาตัวเองบ้าง
เอาข้อเดียวง่ายๆ คือ
ปลง
ก็นับว่าเกิดกุศลอันยิ่งใหญ่แล้ว
โพสต์โดย : bebeboy
ID # 1480351 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:56:26 _ ปิดข้อความ
ไม่ควรที่จะเอาสถาบัน มาพูดหรือวิจารณ์ อะไรทั้งสิ้น อาจจะดูเข้าค่าย หมิ่น ได้
โพสต์โดย : จันทร์จ่าง
ID # 1480352 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:56:49 _ ปิดข้อความ
เข้ามาเห็นด้วยอย่างแรงกับลุงเพียงดิน..
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480398 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 09:19:44 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ พี่น้องผองหลาน (ฮิ ๆ
ขอบคุณที่มาทำให้เรื่องมันสมบูรณ์จากหลายมุมมอง
สถาบันฯ ต้องฟังเสียงอย่างพวกเรานี้ให้มาก
แม้ว่าจะมีกระแสความอึดอัดและถ้อยคำที่ทิ่มแทงใจกันบ้าง
แต่สิ่งที่สถาบันฯ ได้อ่านนี้ จะเป็นคุณ
อย่างคุณChaiworamon ว่าก็พอจะจริงนะครับ ว่าคนไทยจำนวนมาก
ยังห่วงสถาบันฯ
แต่ที่หลายท่านเตือนสติมาก็สมเหตุสมผล
สถาบันฯ ต้องปรับตัว และเคารพความเป็นคนของพลเมืองด้วย
ผมหวังว่าผู้อ่านจะเห็นคุณค่าของการแสดงความเห็น
และหวังว่าคุณbebeboy คงเห็นกุศลของกระทู้เช่นนี้ด้วยครับ
โพสต์โดย : bang
ID # 1480423 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 09:29:51 _ ปิดข้อความ
โพสต์โดย : TORO
ID # 1480345 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:53:19 _ ปิดข้อความ
*********************************************
ความเห็นเหมือน คุณ TORO ครับ
Friday, May 15, 2009
สส.'เพื่อไทย' ทำอะไรกันบ้าง? อย่าปล่อยให้มารกลืนเมืองง่าย ๆ นะครับ!
วันนี้ สส.'เพื่อไทย' ทำอะไรกันบ้าง? อย่าปล่อยให้มารกลืนเมืองง่าย ๆ นะครับ!
โดย คุณ piangdin
ที่มา เวบบอร์ด ประชาไท
21 มกราคม 2552
หลังจากการเพลี่ยงพล้ำของสีแดงและพรรคเพื่อไทย ต่อแก๊งค์เหลืองอุบาทว์ ที่ทำให้วงจรอุบาทว์ปรากฎชัด โดยก้าวล่วงพ้นแค่การปฏิวัติรัฐประหารแบบเนียนๆ สมัยเมื่อก่อน สู่การทำงานอย่างเป็นกระบวนการ
ตอนนี้รัฐบาลอภิสิทธิ์ ก็ได้อยู่ตามอภิสิทธิ์ และจะทำอะไรตามอภิสิทธิ์ต่อไป
แค่เดือนแรก เราก็ได้กลิ่นไม่ดี พอเลือกตั้งซ่อมแล้ว ฝ่ายเพื่อไทยได้คะแนนน้อย จะอภิปรายไม่ไว้วางใจก็คิดว่า จะไม่ม่ทางล้มรัฐบาลได้ เลยไม่ทำกัน
สิ่งนี้ ผมถือว่า ท่าน สส. เพื่อไทยและฝ่ายสีแดง ได้ละเลยการทำหน้าที่นะครับ
ประชาธิปไตย ไม่ใข่การแย่งขุึ้นครองอำนาจอย่างเดียว พอแพ้ไม่ได้เป็นรัฐบาลแล้ว มิใช่จะหยุดทำหน้าที่ที่เคยกระตือรือล้นเสีย ท่านมีหน้าที่ต้องตรวจสอบการทำงานของรัฐบาล ยิ่งต้องทำอย่างยิ่งในตอนนี้ เพราะพวกเสือหิว และสิงห์ กระทิง แรด และหมา ๆ ทางการเมืองทั้งหลาย กำลังรุมทึ้งร่างของประเทศ ที่เหลือแค่ลมหายใจแผ่ว ๆ และความหวังที่ริบหรี่ต่ออนาคต
ผมขอเรียกร้องให้ผู้แทนประชาชน ได้ทำหน้าที่ของท่านให้จงหนัก เรารู้ว่าเราพึ่งพวกท่านให้ออกมาแถวหน้า สู้เพื่อประชาธิปไตยไม่ได้
ไม่ต้องหรอก เพราะพวกเราไม่หวังพึ่งใครอีกแล้ว ประชาชนตื่นแล้วจากฝันลม ๆ แล้ง ๆ พวกเขาตื่นเพื่อเดินไปสู่เป้าหมาย โดยจะมีหรือไม่มีท่านก็ได้
แต่สิ่งที่ท่านต้องทำ คือ ทำหน้าที่ของตัวเองให้ดีที่สุด แม้ว่า ในเชิงโครงสร้างแล้ว เราได้พ่ายแพ้ในเกมบนดินไปเรียบร้อยแล้ว ..
หากล้มรัฐบาลไม่ได้ ก็จงอย่าให้รัฐบาลอภิสิทธิ์ มันเอาบ้านเมืองไปย่ำยีกันในกลุ่มอย่างน่าเกลียด ขอให้ประเทศเหลือซากที่ฟื้นได้ หลังจากที่ประชาชน เอาตีนเหยียบร่างพวกมันขึ้นสู่อำนาจเถิด
Buddha Bless the People's Thailand and the Kingdom!
ถึงทำอะไรประชาธิปัตย์ไม่ได้ ขออย่าให้พวกเขาทำสิ่งเลวร้าย เช่น กู้เงินเอามาผลาญ เอาเงินไปซื้อที่ดินแจก (จริงหรือ?) โดยหวังเงินเล็ก ๆ น้อย ๆ จากค่าคอมฯใต้ดิน เอาภาษีใช้หนี้ให้กบฎ แกล้งดำเนินการทางกฎหมายกับกบฎ แต่เตรียมการอภัยโทษไว้ให้แล้ว และจะมีพฤติกรรมการโกงแบบตะกละ หิวโหย และจะมีร่องรอยมากมาย
ไหน ๆ ก็เป็นตัวแทนประชาชนแล้ว หากทำอะไรยิ่งใหญ่ให้ประชาชนไม่ได้ ก็จงไปทำหน้าที่หลักของท่าน
อย่างน้อย ก็ให้รัฐบาลที่มาจากกลุ่มอภิสิทธิ์ ได้ทำร้ายประเทศน้อยลง แล้วถึงเวลาเช็คบิล จะได้เอาหลักฐานมาจัดการพวกเขาตามกฎหมาย ในยามปกติ อย่างสาสม...
โดย คุณ piangdin
ที่มา เวบบอร์ด ประชาไท
21 มกราคม 2552
หลังจากการเพลี่ยงพล้ำของสีแดงและพรรคเพื่อไทย ต่อแก๊งค์เหลืองอุบาทว์ ที่ทำให้วงจรอุบาทว์ปรากฎชัด โดยก้าวล่วงพ้นแค่การปฏิวัติรัฐประหารแบบเนียนๆ สมัยเมื่อก่อน สู่การทำงานอย่างเป็นกระบวนการ
ตอนนี้รัฐบาลอภิสิทธิ์ ก็ได้อยู่ตามอภิสิทธิ์ และจะทำอะไรตามอภิสิทธิ์ต่อไป
แค่เดือนแรก เราก็ได้กลิ่นไม่ดี พอเลือกตั้งซ่อมแล้ว ฝ่ายเพื่อไทยได้คะแนนน้อย จะอภิปรายไม่ไว้วางใจก็คิดว่า จะไม่ม่ทางล้มรัฐบาลได้ เลยไม่ทำกัน
สิ่งนี้ ผมถือว่า ท่าน สส. เพื่อไทยและฝ่ายสีแดง ได้ละเลยการทำหน้าที่นะครับ
ประชาธิปไตย ไม่ใข่การแย่งขุึ้นครองอำนาจอย่างเดียว พอแพ้ไม่ได้เป็นรัฐบาลแล้ว มิใช่จะหยุดทำหน้าที่ที่เคยกระตือรือล้นเสีย ท่านมีหน้าที่ต้องตรวจสอบการทำงานของรัฐบาล ยิ่งต้องทำอย่างยิ่งในตอนนี้ เพราะพวกเสือหิว และสิงห์ กระทิง แรด และหมา ๆ ทางการเมืองทั้งหลาย กำลังรุมทึ้งร่างของประเทศ ที่เหลือแค่ลมหายใจแผ่ว ๆ และความหวังที่ริบหรี่ต่ออนาคต
ผมขอเรียกร้องให้ผู้แทนประชาชน ได้ทำหน้าที่ของท่านให้จงหนัก เรารู้ว่าเราพึ่งพวกท่านให้ออกมาแถวหน้า สู้เพื่อประชาธิปไตยไม่ได้
ไม่ต้องหรอก เพราะพวกเราไม่หวังพึ่งใครอีกแล้ว ประชาชนตื่นแล้วจากฝันลม ๆ แล้ง ๆ พวกเขาตื่นเพื่อเดินไปสู่เป้าหมาย โดยจะมีหรือไม่มีท่านก็ได้
แต่สิ่งที่ท่านต้องทำ คือ ทำหน้าที่ของตัวเองให้ดีที่สุด แม้ว่า ในเชิงโครงสร้างแล้ว เราได้พ่ายแพ้ในเกมบนดินไปเรียบร้อยแล้ว ..
หากล้มรัฐบาลไม่ได้ ก็จงอย่าให้รัฐบาลอภิสิทธิ์ มันเอาบ้านเมืองไปย่ำยีกันในกลุ่มอย่างน่าเกลียด ขอให้ประเทศเหลือซากที่ฟื้นได้ หลังจากที่ประชาชน เอาตีนเหยียบร่างพวกมันขึ้นสู่อำนาจเถิด
Buddha Bless the People's Thailand and the Kingdom!
ถึงทำอะไรประชาธิปัตย์ไม่ได้ ขออย่าให้พวกเขาทำสิ่งเลวร้าย เช่น กู้เงินเอามาผลาญ เอาเงินไปซื้อที่ดินแจก (จริงหรือ?) โดยหวังเงินเล็ก ๆ น้อย ๆ จากค่าคอมฯใต้ดิน เอาภาษีใช้หนี้ให้กบฎ แกล้งดำเนินการทางกฎหมายกับกบฎ แต่เตรียมการอภัยโทษไว้ให้แล้ว และจะมีพฤติกรรมการโกงแบบตะกละ หิวโหย และจะมีร่องรอยมากมาย
ไหน ๆ ก็เป็นตัวแทนประชาชนแล้ว หากทำอะไรยิ่งใหญ่ให้ประชาชนไม่ได้ ก็จงไปทำหน้าที่หลักของท่าน
อย่างน้อย ก็ให้รัฐบาลที่มาจากกลุ่มอภิสิทธิ์ ได้ทำร้ายประเทศน้อยลง แล้วถึงเวลาเช็คบิล จะได้เอาหลักฐานมาจัดการพวกเขาตามกฎหมาย ในยามปกติ อย่างสาสม...
กระทู้เรื่องการล่มสลายของสถาบันฯ ลบแล้วใครได้อะไร?
กระทู้เรื่องการล่มสลายของสถาบันฯ ลบแล้วใครได้อะไร?
โพสต์โดย : piangdin
ID # 764093 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 10:58:17 _ แจ้งลบข้อความ
การล้มล้างสถาบันกษัตริย์...เรื่องที่ต้องเกิด
โพสต์โดย : piangdin
ID # 763999 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 02:46:02 _ ปิดข้อความ แก้ไข
ในท่ามกลางกระแสเกลียดเจ้า ที่พัฒนามาจากบทบาทที่ถูกเปิดเผย อันเป็นผลมาจากเรื่องยุ่ง ๆ
ในสังคมไทยเราช่วงสองสามปีนี้ หลายคนพุ่งความสนใจมาที่เว็บบอร์ดอย่างประชาไท
ราชดำเนิน ฟ้าเดียวกัน ฯลฯ สถาบันฯ คงจ้องที่กลุ่มสีแดง และคงจ้องเขม็งในตอนนี้
แต่สิ่งที่สถาบันฯ ต้องดูด้วยนั้น คือบทบาทของตนเอง และสิ่งที่เกิดขึ้นในวงกว้างทั้งหมด
ลึก ๆ แล้ว ผมเชื่อว่า สถาบันกษัตริย์ไทย จะต้องปรับตัวอย่างเร่งด่วน ชัดเจนและ
อย่างมหาศาล โดยต้องยอมเสียอวัยวะ เพื่อรักษาชีวิต และหากดื้อรั้น มวลชนสีแดง จะพัฒนา
ความเกลียดชัง ไปสู่พฤติกรรมต่าง ๆ นานา... และอาจจะนำไปสู่การปฏิวัติประชาชน
ในที่สุด แต่นี่ยังมีเงื่อนไขต่าง ๆ มากมาย ผมเคยเขียนไว้ที่นี่ว่า ฝ่ายเสื้อแดง พร้อมที่จะ
ยอมรับและให้อภัย หากสถาบันฯ ยอมปรับตัว และเลิกยุ่มย่ามกับการเมือง เพราะคนสีแดง
เป็นฝ่ายมีเหตุผล อยากทำมาหากิน แต่ก็อยากจะได้ประชาธิปไตยที่อยู่บนรากฐานสังคมที่
มึความเป็นธรรม มีเสรีภาพ เสมอภาพ และภราดรภาพ ท่านทักษิณ เองก็ยังเป็นผู้ที่ไม่ได้
คิดทำลายสถาบันฯ สิ่งที่ท่านทำ เรา ๆ ท่าน ๆ ก็เห็น ส่วนจะมีอะไรหลุดออกมาทางวาจา
บ้าง ในบางเวลา ก็อาจจะมีส่วนเหมือนข่าวบ้าง แต่สีแดงไม่ได้มีอันตรายกับสถาบันฯ อย่าง
ยิ่งยวดหรอก
แต่กลุ่มที่เป็นอันตรายจริง ๆ กลับกลายเป็นกลุ่มสันติอโศก ที่นำโดยจำลอง ศรีเมือง และคณะ
อันนี้ คุณลุงสะอาด ได้ให้สัมภาษณ์คุณแต้ม เล่าถึงเรื่องนี้ จากผลการไปสืบหาข้อมูลเอง
ในฐานะที่เคยสัมผัสกับกลุ่มสันติอโศกมาก่อน ขอบอกว่า การวิเคราะห์ของลุงสะอาดนั้น
มีส่วนเป็นจริงอย่างยิ่ง ลุงวิเคราะห์ว่า กลุ่มสันติอโศก เป็น mastermind ของแผนการ
ทำสังคมป่วน ยุให้คนไทยชนกัน และเกิดการเกลียดสถาบันฯ เพื่อนำไปสู่หรือปูทางสำหรับ
การเปลี่ยนสังคมไทย เป็นการเมืองใหม่ และผู้หลักผู้ใหญ่ นักธุรกิจหลายคน พรรคประชา
ธิปัตย์ และราชสำนักเอง กลับทำให้แผนการณ์ของสันติอโศก ใกล้ความเป็นจริงมากขึ้น
ทั้งนี้ เราจะแยกความเลวของคนพวกนี้ไม่ได้หรอกครับ เพราะพวกเขาทำเลวร่วมกัน ทำลาย
ประชาธิปไตยแบบสากลด้วยกัน สิ่งที่เราวิเคราะห์กันนั้น จริง ไม่ว่าจะเป็นบทบาทของสถาบันฯ
พรรคการเมือง ทหารตำรวจ นักธุรกิจต่าง ๆ และกลุ่มต่าง ๆ ที่รวมหัวกันทำลายพรรคของ
ทักษิณ และทำลายประชาธิปไตยไทยและประเทศชาติ
แต่สิ่งที่จริงกว่านั้นที่ซ้อนอยู่ก็คือ สันติอโศก เป็นกลุ่มคนบ้าความคิดและได้วางแผนจะเปลี่ยน
สังคมไทยแบบถอนรากถอนโคน และพวกเขามองเห็นโอกาสจากการเข้าำไปยุให้เกิดความวุ่นวาย
เพื่อจะหาโอกาสเข้ามาจัดการบ้านเมืองในที่สุด และสถาบันกษัตริย์... ก็จะไม่อยู่ในสายตา
ของพวกเขา...
ผมเคยอยู่ในภวังค์ความรุ้สึกรักกับสาวงามนางหนึ่ง ที่พำนักอยู่ในสันติอโศก และดูเหมือน
เราจะมีใจต่อกัน แต่ด้วยที่ตัวเองมีแฟนเป็นตัวเป็นตนอยู่แล้ว ก็เลยจำใจต้องตัดใจ แต่ก็ได้
มีช่วงเวลาที่ดีกับเธอคนนั้น ขณะเดียวกัน ผมสนิทสนมกับพี่ชายคนหนึ่ง ซึ่งแสนจะธรรมะ
ธัมโม แต่เปิ่น ๆ และหัวอ่อน พี่แกมาจากอีสาน และสนิทชิดเชื้อกับญาติธรรมในนั้น
พี่แกโสดและเป็นพระมาก่อน จึงเก็บเงินได้พอสมควร และช่วงนั้น ช่วงพลังธรรมขาขึ้น
พี่แกจึงหลงอุดมการณ์ของสำนักนี้ ที่จะเอาน้ำดีไล่น้ำเสีย ยอมสมัครเป็นผู้แทนด้วยเงิน
ที่หามาได้ แต่โชคไม่ดี ที่พี่แกบารมีไม่พอ สอบไม่ผ่าน แถมเงินหมด และปีถัดมา
พี่แกป่วยเป็นมะเร็ง และเสียชีวิตไป น่าเศร้าครับ
แต่สิ่งที่คุณลุงสะอาดเล่านั้น ไม่ได้เป็นเรื่องใหม่ มันเกิดขึ้นและดำเนินอยู่มานานแล้วครับ
นับถึงวันนี้ ก็เกือบยี่สิบปีแล้ว... บัดนี้ กลุ่มนี้ กำลังอาศัยโอกาสที่บ้านเมืองกำลังแย่
เข้ามาสอดพลัง ทำให้ทุกอย่างพัฒนาไปสู่แนวที่พวกเขาต้องการ
ผมไม่เชื่อว่า พวกนี้จะประสพความสำเร็จนะครับ เพราะพวกนี้ หลง และคนในนั้น ไม่ได้มี
ความเฉลียดฉลาดและพลังในตัวเองมากพอ ที่มีพลังในความเคลื่อนไหวระยะหลังนี้
ก็อาศัยเป็นบ่างช่างยุและเอาสโลแกนเกลียดทักษิณมาเสริมภาพการเป็นเจ้าของความดีของตัวเอง
แต่พวกนี้ ส่วนใหญ่เป็นพวกมีปัญหา ไร้ความอบอุ่นจากครอบครัว และหลงภาพดีของตน
แตในเมื่อพวกเขารู้จักใช้สถานการณ์ให้เป็นประโยชน์ พวกเขาจึงน่าจะมีส่วนช่วยทำลาย
สถาบันฯ ยิ่งสถาบันฯ ไม่ฉลาดพอที่จะแยกแยะคนดีคนเลว คนจงรักภักดีและคนที่ไม่จงรัก
ภักดี... ก็ยิ่งเป็นความเสื่อมของสถาบันฯ เอง
สถาบันกษัตริย์ไทย หากไม่ถูกปรับเปลี่ยนอย่างเหมาะสม ด้วยความยินยอมของสถาบันฯ
เองแล้ว เขาจะถูกทำลายอย่างย่อยยับ ด้วยพลังกรรมของทุกฝ่ายที่ว่ามา และตัวของเขาเอง
แต่จะมีสำนักสันติอโศก เป็นตัวสำคัญตัวหนึ่งที่จะผลักดันให้เกิดความวุ่นวายและการล่มสลาย
ของสถาบันกษัตริย์
ทราบแล้วเปลี่ยน ขอเดชะ
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 03:08:18
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480099 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:02:27 _ ปิดข้อความ แก้ไข
คลิปเสียงคุณลุงสะอาด จันทร์ดี-Tammpa 23-ธค.-51
1. http://www.megaupload.com/?d=PVDBZXBU
2. http://www.box.net/shared/j8brpo8dno
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 03:03:25
โพสต์โดย : thaitiger
ID # 1480101 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:04:27 _ ปิดข้อความ
เห็นด้วยกับคุณ piangdin จากใจจริงเขียนใด้ใจความดีมากค่ะ
โพสต์โดย : ttec
ID # 1480102 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:07:47 _ ปิดข้อความ
บางสิ่งต้องปรับตัวเพื่อให้ทันยุค
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 03:11:59
โพสต์โดย : Fight for Food & Freedom
ID # 1480105 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:11:30 _ ปิดข้อความ
อืมม์ .........................
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480106 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:11:31 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณthaitiger และคุณ ttec
หากคุณอยู่เมืองไทย ก็ถือว่า นอนดึกนะครับ
สงสัยคงอยู่ห่างบ้านห่างเมืองเหมือนกัน
ช่วงนี้ คนฝรั่งเขาก็คงเดินทางหรืออยู่กับครอบครัว
แต่เราเอง ก็มานั่งคิดเรื่องบ้านเมือง ห่วงใย และก็ขีดเขียนและอ่านอะไรจิปาถะ
ในเกมที่เราเห็นนี้ แทบทุกฝ่าย เป็นทั้งเหยื่อและผู้ล่าเหยื่อ
เป็นทั้งผู้ชนะและแพ้ และเป็นอีกหลายอย่างที่ซับซ้อน
ใครใช้ใคร... มันไม่ใช่เรื่องที่ตีภาพออกมาได้ง่าย ๆ
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480108 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:13:45 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณสี่เอฟ
น่าคิดนะครับ แต่ผมว่ากลุ่มที่ชัดเจนที่สุดที่ต้องการทำลายสถาบันฯ
คือสันติอโศกนี่แหละครับ แม้แต่พวกเอียงซ้าย พวกเคยเข้าป่ามาก่อน
ผมเชื่อว่า พวกเขาเห็นว่า สถาบันฯ ต้องถูกเปลี่ยน แต่จะไม่ใช่
เหมือนกับระบอบคอมมิวนิสต์เมื่อสามสิบกว่าปีโน้น
โพสต์โดย : FiresDog
ID # 1480112 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:20:03 _ ปิดข้อความ
ลองจะเปนศาสดาเองเรอะ เหอะๆ บารมีไม่ถึงหรอก พระตถาคตจะไม่มีวันสูญสลาย บอกไว้ก่อน
โพสต์โดย : here2
ID # 1480115 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:25:42 _ ปิดข้อความ
ควรปรับปรุงแก้ใขโดยด่วนครับ แค่ลดช่องว่างคำว่าหมิ่นลงบ้างก็จะดีอะครับ
โพสต์โดย : ttec
ID # 1480118 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:31:30 _ ปิดข้อความ
25 ปีที่แล้วเคยศรัทราอย่างมากครับ
ได้พวกของปลอมนี้เป็นบทเรียน
รู้ครับจุดมุ่งหมายไอ้พวกนี้คืออะไร
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480121 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:34:54 _ ปิดข้อความ แก้ไข
จำลอง ศรีเมืองนี้ เข้าขั้้นบ้าเลยล่ะครับ คุณ ๆ
คนไทยเราหลงกันง่าย เชื่อคนง่าย แค่ภาพลักษณ์ดีก็หลงตาม ๆ กัน
แต่บรรยากาศในนั้น สำหรับคนที่ต้องการและขาดทางจิตแล้ว
หลงได้ง่ายครับ และพวกนี้ ยอมทำทุกอย่างที่ศาสดาบอกอยู่แล้ว
ผมเองก็หลงครับ แต่หลงตาสีดำคู่นั้น และรอยยิ้มที่พิมพ์ใจ ฮิ ๆ
พร้อมกับอาการชอบหยิกและชอบแต๊ะอั๋งผม เวลาเธอเขิน ;-)
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 03:36:09
โพสต์โดย : shoo
ID # 1480124 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:42:24 _ ปิดข้อความ
ผมว่าพวกที่อยู่ในพันธมิตรทั้งหมดนั่นแหละตัวการทำลายสถาบัน
แต่เสแสร้งทำเป็นจงรัภักดี ถ้าสังเกตุให้ดีคนพวกนี้มีอคติกับสถาบันมาก่อนทั้งนั้น เคยต่อสู้กับฝายเผด็จการทหารที่ยืนอยู่ฝ่านสถาบันมาก่อน แต่คราวนี้มาแปลกเอาหลังพิงสถาบันสู้กับฝ่ายประชาธิปไตย มองให้ลึกๆคนพวกนี้แหละคือตัวการที่ฝังลึกมานาน ผมว่าพวกเสื้อแดงเพิ่งมาเริ่มมีความคิดในเรื่องนี้กันอย่างกว้างขวางจนน่ากลัวก็ตอนที่พวกพันธมิตรไม่ถูกเจ้าหน้าที่บ้านเมืองแตะต้องนี่แหละแม้แต่ศาล
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480127 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:46:15 _ ปิดข้อความ แก้ไข
เห็นด้วยครับ คุณshoo
แค่เอาคนอย่างสนธิ ลิ้มฯ มาคนเดียว
เราก็คงเดาออกว่า คน ๆ นี้ จงรักภักดีใครไม่เป็นหรอกครับ
และเชื่อว่า พวกเราในนี้ ไม่มีใครเถียงแน่
และหากเรามองพฤติกรรมด้วยแล้ว คุณshoo ก็พูดถูกมากเลยทีเดียว
โพสต์โดย : สิงห์บุรี
ID # 1480135 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:52:46 _ ปิดข้อความ
ทำไมเขาถึงไม่ทราบว่า บุคคลกลุ่มนี้จ้องทำลายล้าง ไม่ใช่พวกเราชาวสีแดง
โพสต์โดย : shoo
ID # 1480139 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:54:15 _ ปิดข้อความ
ผมว่าในที่สุดแล้วทั้งคนเสื้อเหลืองเสื้อแดง
อาจพบกันที่จุดหมายเดียวกันแต่เดินมาคน
ละทางแค่นั้นเอง.
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480151 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 04:24:02 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณสิงห์บุรี
ผมคิดว่า พวกเขาเริ่มเห็นผลดีผลเสียของการใช้คนแต่ละกลุ่มชัดขึ้น
แต่อาจจะต้องใช้เวลากลั่นกรองและปรับบทบาท
อีกเรื่องหนึ่ง ก็คงเป็นอัตตาที่เกินมนุษย์มนา จนทำให้ไม่อยากเชื่อว่า
จะมีคนเกลียดตนได้มากพอจะล้มล้างตนได้ในที่สุด
คุณ shoo ครับ สองกลุ่มนี้ ต้องฆ่าฟันกันก่อนครับ แล้วจึงจะเกิดการล้มล้าง
หรือประณีประนอม คนที่ตายก่อนไม่ใช่สถาบันฯ แน่นอน
โพสต์โดย : money honey
ID # 1480153 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 04:30:58 _ ปิดข้อความ
ภาษาไทยวันนี้
สองคำที่กำลังเป็นที่ถกเถียงกันอย่างกว้างขวาง
คือ เปลี่ยนผ่าน และ เปลี่ยนแปลง
โพสต์โดย : ธีระ โรจนาเปรมสุข
ID # 1480158 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 04:41:35 _ ปิดข้อความ
การเมืองไทย นิยายน้ำเน่า แม่ผัวลูกสะใภ้ !
เวรกรรมของลูกสะใภ้ เก่งและฉลาด !
สามารถทำให้สามีอยู่ดีกินดีเจริญรุ่งเรือง !
แม่ผัวเกิดความกลัวริษยาลูกสะใภ้เข้ากระดูก !
แม่ผัวรู้เต็มอก ลูกสะใภ้จงรักภักดีและซื่อสัตย์ !
สันดานชั่วของแม่ผัวไร้สมองปัญญาอ่อน !
กลัวลูกตีจากลงทุนฆ่าทิ้งทั้งบ้าน เวรจริงๆ ตระกูลนี้ !
โพสต์โดย : puk_cm
ID # 1480182 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 05:41:50 _ ปิดข้อความ
สถาบันจะคงอยู่ได้เพราะ คนในสถาบันช่วยกันทำใหสถาบันคงอยู่
แต่หากพฤติกรรมของคนในสถาบันนั้น ไม่ดี แล้ว ต่อให้ตัวสถาบันเอง เคยมีความเข้มแข็งอย่างไร ก็ถึงกาลล่มสลายได้
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480184 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 05:50:51 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณธีระ คุณ money honey และคุณ puk cm
ผมเห็นสรุปว่า ยังไงสิ่งที่จะเกิดมันก็ต้องเกิดตามกรรม ตามกฎอนิจจัง
แต่จะเปลี่ยนอย่างไร เปลี่ยนผ่าน หรือเปลี่ยนแปลง
ตัวแปรมีหลายอย่าง แต่ที่สำคัญที่สุด คือ ตัวสถาบันเอง
โพสต์โดย : ชอลิ้วเฮียง
ID # 1480214 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 06:41:30 _ ปิดข้อความ
มันเป็นเรื่องของผลประโยชน์แต่ล่ะกลุ่ม...
จำลอง...ก็หวังจะสร้างแนวความเชื่อใหม่ตามวิธีของเขา พร้อมกันนี้
เขาก็ได้สะสมพละกำลังมาอย่างต่อเนื่องยาวนาน ครบในทุกรูปแบบ
ทุน..สถานที่..การแอบแฝงซ่อนเร้นอยู่ในอำนาจรัฐ และอื่นๆอีกมาก
ที่พวกเขามีเพียบพร้อม...ดูจะมากกว่ากลุ่มอื่นๆ..
เป็นรองก็เพียงกลุ่มศักดินา..เท่านั้นเอง
ที่น่ากลัวคือ...เขาทำทุกรูปแบบที่จะให้สำเร็จตามจุดมุ่งหมาย
นับว่าน่ากลัวมากๆ...ในหลักการของการเข้าร่วมในทุกขบวนการ
ที่จะทำให้..ชาติปั่นป่วน..
สีแดง หรือทักษิณ...มาแบบไม่ตั้งใจอาศัย ปชช.ที่มีความต้องการ
ปชต. มาด้วยความเข้าใจในกระบวนการ ปชต.คืออะไร
มาด้วยการถูกบีบจาก กลุ่มศักดินา..บีบแล้วบีบอีก จนเริ่มสะสม
กันเป็นกลุ่มใหญ่..มีพลัง แต่ยังขาดการหล่อหลอมให้เป็นหนึ่งเดียวกัน
กำลังอยู่ในช่วงเวลาของการปรับจูน..ต้องยอมรับว่า
หากการปรับจูนสำเร็จ..จะเป็นพลังหลักที่นำพาชาติเข้าสู่
สถานะอันมั่นคงได้...แต่ก็นับว่าเป็นวานหนักของผู้นำพา
จะว่าก็ยาก จะว่าง่ายก็ง่าย..ทั้งหลายแหล่ ก็ขึ้นอยู่กับ
สถานการณ์ในช่วงนั้นๆ...
แต่มีอยู่อย่างเดียวที่พลังจะทะลักเข้าทำลายในทุกสิ่งที่ขวางหน้า
..หากถูกกระทำหรือบีบคั้นกันแบบ...ีสุดๆๆ
ตรงนี้...จะทำให้เกิดการแตกตัวของพลังที่จะกระจัดกระจายไปทั่ว
อย่างไร้การควบคุม..แต่มีทิศทางเดียวกันคือ ..
ต้องการ ปชต..เท่านั้น..
นาทีนี้..จำลองจึงรอเวลาที่จะเข้าฉกฉวยช่วงชิงในการนำ
ในช่วงที่ปั่นป่วน..เพียงอย่างเดียว.
ส่วนกลุ่มศักดินานั้น...คงไม่ต้องบอกว่าผลสุดท้ายคืออะไร
เพราะพวกเขาเป็นเพียงแค่..กดปุ่มระเบิด ของเหตุการณ์
แล้วก็รอถูกทำลาย...เพียงเท่านั้นจริงๆ...
ไม่ทางอื่นให้เลือกมากกว่านี้...ในเกมส์ที่พลังของ ปชช.เท่านั้น
เป็นผู้กำหนด................ทุกอย่างในจุดจบสุดท้าย
ปล.........
ปชช.ไม่เคยที่จะคิดล้มล้างใดใด แต่อย่างใด...
เขาเพียงถูกพวกท่านบีบให้ลุกขึ้นมาเลือกทางเดิน
ของการมีชีวิตที่ถูกที่ควร บนโลกนี้เท่านั้น...
ทั้งหลายแหล่ก็มาจาก...พวกท่านไม่ยอมให้มีโอกาสเท่านั้น
แถมยังจะ..มาย่ำยีบีทากันอีก.. เขาย่อมทนไม่ได้..ครับ
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 06:48:22
โพสต์โดย : dongdib2490
ID # 1480219 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 06:49:42 _ ปิดข้อความ
สถาบันตอกย้ำความเจ็บปวดให้ประชาชนครั้งแล้วครั้งเล่า แล้วจะหาใครช่วยปกป้องสถาบัน
โพสต์โดย : Hamiya
ID # 1480246 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 07:33:29 _ ปิดข้อความ
Merry X.mas ค่ะ ลุงเพียงดิน
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480268 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 07:50:34 _ ปิดข้อความ แก้ไข
Happy Holidays, Noo Hamiya! Thanks!
May you and your loved ones be blessed with love, happiness and peace. May the same blessing also be extended to all prachathai members and all Thais.
สวัสดีครับ คุณชอลิ้วเฮียง และคุณdongdib2490
ผมว่า คนไทยส่วนใหญ่คงไม่มีใครอยากล้มล้างสถาบันหรอกครับ
เหมือนคุณชอฯ ว่าน่ะแหละครับ ประชาธิปัตย์ยิ่งไม่เคยมีความคิดเยี่ยงนั้น
จะว่าไปแล้ว อิงสถาบันฯ เสียด้วยซ้ำ จะมีก็แต่สันติอโศกนี่แหละ
ถ้าเป็นเมื่อก่อนก็คอมมิวนิสต์
แต่สิ่งที่ทำ ๆ กันมานั่นแหละ ที่จะทำให้เกิดการติดเชื้อที่ลามไปถึงเหตุการณ์
ล้มล้างสถาบันฯ หรืออย่างน้อยก็ต้องมีการจัดระเบียบของระบอบใหม่
โพสต์โดย : ขีด-ขิน
ID # 1480275 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 07:57:30 _ ปิดข้อความ
ทุกสถาบัน จำต้องปรับตัวเพื่อเข้าสู่ยุคใหม่
หากยังทำตัวไม่เข้าใจอะไร
หายนะรออยู่ข้างหน้าแน่นอน
ประชาชนคือลูกค้า ฉันใด
ความเชื่อมั่น ศรัทธา ต้องปรับตามลูกค้า ฉันนั้น
โพสต์โดย : taksion
ID # 1480278 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 07:59:13 _ ปิดข้อความ
จับสนธิ จับจำลอง สุริยใส ห้าหกเจ็ดตัวนี้
เข้าคุกเป็นเยี่ยงอย่าง
แล้วทุกอย่างจะดีเอง
โพสต์โดย : กะเพรา
ID # 1480281 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:01:28 _ ปิดข้อความ
ทุกๆสิ่ง เกิดขึ้น ตั้งอยู่ ดับไป พระพุทธเจ้า ท่านว่าไว้อย่างนั้นครับ
โพสต์โดย : ไทยชน
ID # 1480289 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:11:25 _ ปิดข้อความ
ไม่ทันแล้วจ้า มาไกลเกินกว่าจะกลับตัว ชาวบ้านตาสว่าง รับข้อมูลไปมากแล้ว รู้กันหมดแล้ว จริงมั่ง ไม่จริงมั่ง แต่รู้กันแล้ว เชื่อไปแล้ว ยิ่งดิ้น ยิ่งออกมามาก
สบายใจ
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480298 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:18:34 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ ทุกท่าน
ทุกความเห็นที่ผ่านมา สานกันเป็นเรื่องที่สถาบันฯ น่าจะได้อ่าน
จะได้เข้าใจสิ่งที่เกิดขึ้นได้ชัดขึ้น
แล้วจะได้วางตัวและทำตัวอย่างเหมาะสมกว่านี้
เผื่อจะรอด...
ท่านไทยชน หากเขาไม่รีบปรับ เขาคงรอดยากจริง ๆ
เพราะคนไทยหลายคน ชักจะเสียความรู้สึกเกินจะเรียกคืนแล้ว
โพสต์โดย : บังอรภิรมย์
ID # 1480310 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:25:39 _ ปิดข้อความ
ถ้าอย่างนั้น เราก็ปล่อยสันติอโศกไป
แล้วค่อยล้มสันติอโศกทีหลัง
เพราะสันติอโศก น่าจะล้มง่ายกว่าครับ
โพสต์โดย : chatchanok
ID # 1480319 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:32:39 _ ปิดข้อความ
สายเกินกว่าที่จะปรับปรุงแล้ว ความชั่วที่ทำ กรรมเลวๆที่ก่อมันมากเกินพอต่อสายตาและความคิดของประชาชน เมื่อก่อนเพราะไม่มีคนรู้เดี๋ยวนี้โลกมันไฮเทคแล้ว ปากต่อปาก แม้กระทั่งคนขับรถสามล้อ ซาเล้ง แม่ค้าขายผักยังรู้เลย เม้าท์กันให้แซด เพียงแค่เขาไม่ออกมาพูดแบบโจ่งแจ้งแต่เขารู้กันหมดแล้ว สถาบันถ้าจะล้มก็เพราะเจ้าของสถาบันทำเองไม่ใช่คนอื่นทำเลย ถ้าทำดี คิดดี ยุติธรรมคงไม่ล่มสลาย แต่ถ้าคิดแต่เรื่องชั่วๆ ทำเรื่องชั่วๆ จะคงอยู่ได้อย่างไร
โพสต์โดย : ศีปาจ
ID # 1480321 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:34:22 _ ปิดข้อความ
Don't mess with my right, my vote and people 's sovereignty and I won't mess with you (no matter how rich or how sufficient you are).
โพสต์โดย : Chaiworamon
ID # 1480324 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:36:44 _ ปิดข้อความ
กระทู้นี้ ทำให้รู้ว่า มีคนเป็นห่วงสถาบันฯ
กันมาดขนาดไหน นี่คือ ความจริง!
โพสต์โดย : TORO
ID # 1480345 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:53:19 _ ปิดข้อความ
ทุกๆท่านครับ ผมเรียนตามตรงน่ะ
ผมคนนึงที่รับไม่ได้มาตลอด
กับการกระทำและสถานะความคงอยู่ของสถาบัน
ที่ผลักค่าใช้จ่ายมหาศาลในแต่ละปีมาเป็นภาระของประชาชนทั้งหมด
ที่เลวร้ายกว่านั้น
รวยล้นฟ้าและขยายกิจการไม่หยุดหย่อน
แต่ แนะนำชาวบ้านให้กินอยู่ตามมีตามเกิด
และเป็นเศรษฐีระดับโลกคนเดียวที่ร่ำรวยขึ้นมาและดำรงอยู่
ท่ามกลางผู้คนที่ยากจนและถูกปิดกั้นโอกาสเต็มประเทศ
ทั้งหมดทั้งปวงที่ผมกล่าวมาข้างบน
ก็ไม่ใช่เหตุผลพอที่ผมจะล้มล้างสถาบัน
ผมเพียงหวังให้สถาบัน
ยอมรับการเปลี่ยนแปลงบ้าง
ดูอย่างประเทศแถบยุโรปบ้าง
ใกล้ๆเราก็ญี่ปุ่น ก็ยังคงอยู่และยังได้รับการยอมรับนับถือจากประชาชนอยู่
การเปลี่ยนแปลงใดๆในโลก
ล้วนเป็นการเปลี่ยนแปลงไปในทางที่ดีทั้งนั้น
ไม่มีอะไรในโลกเลยที่เป็นอมตะ
ถ้าเทียบบารมีและความยิ่งใหญ่กันแล้ว
สถาบันเรายังไม่อาจเทียบ ฟาโรห์ ของอียิปต์ ในสมัยโน้นเลย
แล้วเป็นไง
ฟาโรห์ เหลืออะไรในตอนนี้ ซาก เท่านั้น
อบรมสั่งสอนผู้อื่นมาค่อนชีวิตแล้ว
ให้กลับมาพิจารณาตัวเองบ้าง
เอาข้อเดียวง่ายๆ คือ
ปลง
ก็นับว่าเกิดกุศลอันยิ่งใหญ่แล้ว
โพสต์โดย : bebeboy
ID # 1480351 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:56:26 _ ปิดข้อความ
ไม่ควรที่จะเอาสถาบัน มาพูดหรือวิจารณ์ อะไรทั้งสิ้น อาจจะดูเข้าค่าย หมิ่น ได้
โพสต์โดย : จันทร์จ่าง
ID # 1480352 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:56:49 _ ปิดข้อความ
เข้ามาเห็นด้วยอย่างแรงกับลุงเพียงดิน..
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480398 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 09:19:44 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ พี่น้องผองหลาน (ฮิ ๆ)
ขอบคุณที่มาทำให้เรื่องมันสมบูรณ์จากหลายมุมมอง
สถาบันฯ ต้องฟังเสียงอย่างพวกเรานี้ให้มาก
แม้ว่าจะมีกระแสความอึดอัดและถ้อยคำที่ทิ่มแทงใจกันบ้าง
แต่สิ่งที่สถาบันฯ ได้อ่านนี้ จะเป็นคุณ
อย่างคุณChaiworamon ว่าก็พอจะจริงนะครับ ว่าคนไทยจำนวนมาก
ยังห่วงสถาบันฯ
แต่ที่หลายท่านเตือนสติมาก็สมเหตุสมผล
สถาบันฯ ต้องปรับตัว และเคารพความเป็นคนของพลเมืองด้วย
ผมหวังว่าผู้อ่านจะเห็นคุณค่าของการแสดงความเห็น
และหวังว่าคุณbebeboy คงเห็นกุศลของกระทู้เช่นนี้ด้วยครับ
โพสต์โดย : bang
ID # 1480423 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 09:29:51 _ ปิดข้อความ
โพสต์โดย : TORO
ID # 1480345 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:53:19 _ ปิดข้อความ
*********************************************
ความเห็นเหมือน คุณ TORO ครับ
คำถาม *** วันนี้วันที่เท่าไหร่ (ตอบเฉพาะตัวเลขวันที่เท่านั้น)
ข้อความ *** วิธีการใช้งาน BBCode
ชื่อคนโพสต์ piangdin
บริการเสริม ฝากรูปกับเว็บไซต์ Temppic.com (รุ่นทดสอบ) - ขั้นตอนการใช้งาน
หนังสือพิมพ์ออนไลน์ประชาไท | ประชาไทเว็บบอร์ด | เงื่อนไขการใช้งานเว็บบอร์ด
หากพบปัญหาการใช้งานหรือติชม สามารถส่งมาได้ที่อีเมล service@prachatai.com
409 ชั้น 1 (อาคาร มอส.) ซ.โรหิตสุข (รัชดา 14) ถ.ประชาราษฎร์บำเพ็ญ 5 เขตห้วยขวาง กรุงเทพฯ 10320
โทร. 02 690 2711 แฟกซ์ 02 690 2712
โพสต์โดย : Chaiworamon
ID # 1480682 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:04:48 _ แจ้งลบข้อความ
piangdin คุณทำการบ้านมาดีมาก
กระทู้ดี เป็นความจริงและมีประโยชน์
พวกที่ความคิดคับแคบ มันยอมรับไม่ได้หรอก!
กระทู้นี้หมิ่นเหม่ ทั้งๆที่มีเจตนาเพื่อปกป้องสถาบัน!
เป็นเป็นการสะท้อนแนวคิดที่เป็นประโยชน์ต่อสถาบันเอง
โพสต์โดย : butter
ID # 1480687 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:06:44 _ แจ้งลบข้อความ
ลบได้ไม่ว่า...แต่ต้องชี้แจงแสดงเหตุผล
ผมว่าการที่ " ใครก็ได้ " สามารถลบกระทู้
อุ้มหายไปเฉย ๆ เนี่ย มันเป็นอะไรที่ดูแย่....มั่ก ๆ
ผมอยากให้แก้จุดนี้
โพสต์โดย : lovebird
ID # 1480694 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:11:08 _ แจ้งลบข้อความ
เป็นกระทู้ที่มีเหตุมีผล เป็นเหรียญอีกด้านที่จะต้องมองและนำไปวิเคราะห์ ซึ่งจะนำไปสู่การปรับปรุงแก้ไข ให้ บ้านเมืองได้อยู่กันอย่างเป็นสุขร่วมกัน..........
โพสต์โดย : songvit1
ID # 1480713 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:16:25 _ แจ้งลบข้อความ
ขอบคุณที่คุณเพียงดิน ได้เขียนบทความนี้ขึ้นแทนใจ พวกเราที่สะท้อนปัญหาที่แท้จริงที่กำลังเกิดขึ้นในสังคมไทยวันนี้..
ท่ามกลางการเป็นห่วงใย ต่อสถาบันที่รักยิ่งของปวงชนชาวไทย และ ประสงค์ที่จะให้สถาบันอันศักดิ์สิทธิ์ นี้อยู่คู่กับสังคมไทยไปนาน เท่านาน..
การวิเคราะห์วิจารณ์ สถาบัน เป็นสิ่งต้องห้าม ของสังคมไทย ไปเพราะอะไร เราไม่รู้ ทั้งๆที่ บทความแบบนี้ของคุณเพียงดิน มีค่าอนันต์ ต่อสถาบันยิ่ง..
แม้แต่การพูดถึงในทางดีๆเสมอมา เช่นที่ นายกทักษิณ กับ จักรภพ เพ็ญแข พูดและเขียนไว้ในที่ต่างๆ ถึงกลับ ถูกว่ากล่าวว่าเป็นการหมิ่นสถาบัน..หมิ่นตรงไหน หมิ่นอย่างไร..ยากที่จะพิสูจน์ เป็นเพียงการกล่าวร้ายกันทางการเมืองเพียงเพื่อหวังให้อีกฝ่ายที่เป็นศัตรู เสียหาย และ ถูกทำร้าย..
ทำร้าย โดยบทบัญญัติของกฏหมาย อาญา ม.112 ที่กลายเป็นอาวุธ เข่นฆ่ากันทางการเมือง...โดยยืมมือสถาบันลงมาเป็นเครื่องมือ ในการประหัตประหารกัน..
คุณเพียงดิน มีจิตใจที่จะปกป้องสถาบันในมุมมองที่เป็นวิทยาศาสตร์ และ เป็นแนวทางที่เป็นจริง แต่จะนำไปสู่การไม่ชอบใจของฝ่ายที่ยังจะต้องการใช้เครื่องมือนี้ ในทางการเมืองต่อไปไม่ยินยอมแน่นอน..
จึงเป็นที่มาของ การลบ กระทู้ที่ดีๆเช่นนี้ น่านเสียดาย ที่ ...ทั้งที่รู้แต่พูดไม่ได้ ช่วยไม่ได้..
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 11:17:40
โพสต์โดย : แผน
ID # 1480721 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:19:05 _ แจ้งลบข้อความ
ผมว่าสังคมไทยขาดสิ่งสำคัญสิ่งหนึ่งคือ "การยอมรับความเป็นจริง"
หลายๆเรื่องที่เราเห็นและรับทราบว่าไม่ใช่ความจริง หรือไม่ถูกต้อง แต่เราไม่สามารถพูดหรือยอมรับได้ ผมไม่เข้าใจว่าทำไม สังคมเราไม่ค่อยพูดกันด้วยข้อมูล เหตุผล แต่เราพูดกันด้วยความเชื่อ ความยำเกรง และความคิดที่เราถูกปลูกฝังมาตั้งแต่เด็ก
หลายๆโอกาสที่เราต้องสูญเสียไปเพราะสิ่งที่เราโดนปลูกฝังอยู่ในหัว เหมือนที่คุณ lovebird พูดนั่นหล่ะครับ ถ้าเรารับความจริงแล้วเอาเหรียญอีกด้านไปวิเคราะห์ เราจะอยู่ร่วมกันอย่างสงบสุข
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480764 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:39:03 _ แจ้งลบข้อความ
ขอบคุณทุก ๆ ท่านที่เห็นคุณค่าและเจตนาดีของการแลกเปลี่ยนเชิงวิเคราะห์
และสร้างสรรค์ กระทู้เดิมและกระทู้นี้ มีคุณค่า เพราะได้มีหลายความ
เห็น หลายมุมมองต่อประเด็นหลัก ทำให้อ่านแล้วได้ภาพหลายมุม
หวังว่า คนที่เราอยากให้อ่านจะได้อ่านนะครับ
ยิ่งเขาเป็นคนที่สามารถบันดาลการเปลี่ยนแปลงที่เมืองไทยเราต้องการด้วย
โพสต์โดย : ฟ้าระยิบ 1
ID # 1480765 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:40:02 _ แจ้งลบข้อความ
จขกท. เขาติเพื่อก่อแท้ๆ ยังมีการ"ไม่ยอมรับความจริง" มาลบกระทู้อีก เฮ่อ!
โพสต์โดย : ธรรมดา
ID # 1480766 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:40:13 _ แจ้งลบข้อความ
ด้วยความเคารพ ถ้าผมเป็นคนดูแลเว็บ ผมก็ลบนะ
ผมอ่านดูแล้ว ผมว่ากระทู้นี้ดีอย่างที่เพื่อนสมาชิกว่า ว่าใครคือตัวสร้างปัญหาที่แ้ท้จริง
แต่ที่ลบ ถ้าเป็นผม มันจะถูกลบเพราะในฐานะที่อยู่ในประเทศนี้ และเว็บมีความเสี่ยงสุงอยู๋
ก็เข้าใจทั้ง จขกท. และผู้ลบกระทู้นะครับ ก็ต้องช่วยๆกัน
โพสต์โดย : หนิงหนิง
ID # 1480854 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 12:14:15 _ แจ้งลบข้อความ
กระทู้เดิม # 763999 อ่านจบปุ๊บ หายวับไปกับตา
เราเห็นว่าเป็นกระทู้ ที่คู่ควรจะเป็นจุดยืนของชาวประชาไท มากที่สุดกระทู้หนึ่ง
ถ้า wm กลัว หรือเห็นว่าแบบนี้แรงเกินไป ก็ปิดเวปนี้ไปเถอะ จะเปลืองเงินทำทไปทำไม มีเวปราชดำเนิน ที่เดียวก็พอ
โพสต์โดย : แสงดาว
ID # 1480863 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 12:19:26 _ แจ้งลบข้อความ
ไม่มีใครหยุดความเป็นจริงได้ ยี่งยึดมั่นถือมั่นเท่าไหร่ยี่งเจ็บตัวแรงเท่านั้นเป็นสัจจะง่ายๆ อนาจักรที่ยี่งใหญ่กว่าประเทศเรามากยังมิอาจดำรงอยู่ได้ รปูแบบของอนาจักรที่ดำอยู่ได้มันต้องมีเงื่อนไขของมันอยู่คือต้องยังประโยชน์ให้กับมวลชนส่วนใหญ่ในอนาจักรได้พัฒนาและก้าวหน้าทัดเทียมกับอนาจักรรอบๆได้ ถ้าดำรงอยู่บนความเอารัดเอาเปรียบหลอกลวงกดขี่ขูดรีดมวลชนผู้ทุกข์ยาก รับประกันได้เลยว่าต้องมีผู้กล้ามาโค่นล้มแน่นอน!
โพสต์โดย : thaipeople
ID # 1481187 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 14:32:05 _ แจ้งลบข้อความ
อาจจะเป็นไปได้ว่าตอนนี้
สถาบันทำอะไรไม่ได้
เพราะมีคนที่มีอำนาจมากกว่าสถาบัน
โพสต์โดย : TORO
ID # 1481381 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 15:44:47 _ แจ้งลบข้อความ
ผมกำลังจะตั้งกระทู้ทวงถามอยู่พอดี
ผมมั่นใจและบอกได้เลยว่า เราไม่มีเจตนาหมิ่น
กรุณาดูและอ่านให้เข้าใจจริงๆในเจตนาของแต่ละ คห
ทั้งหมดนั้นคือความห่วงใยในสถาบันทุก คห เลย
แล้วจะปิด แนวทางที่เราเสนอแนะเพื่อให้สถาบันคงอยู่ทำไม
โพสต์โดย : KILLLLER
ID # 1481507 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 16:28:21 _ แจ้งลบข้อความ
ขออนุญาตไม่เห็นด้วยกับเรื่องที่กล่าวว่า สันติอโศก คิดล้มล้างฯ มันเป็นไปไม่ได้เลยที่จะเกิดขึ้นได้ ไม่มีทางและไม่มีตรรกะทางการเมืองใดๆ
สันติอโศกนั้นเป็น โมเดลของชุมชนในแบบ Utopia เป็นเสมือนแปลงทดลองทางการเกษตรอะไรซักอย่างนั่นแหละ
โดยศักยภาพของตัวของมันเองจึงไม่สามารถที่จะพลิกฟ้าคว่ำแผ่นดินได้
โพสต์โดย : piangdin
ID # 764093 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 10:58:17 _ แจ้งลบข้อความ
การล้มล้างสถาบันกษัตริย์...เรื่องที่ต้องเกิด
โพสต์โดย : piangdin
ID # 763999 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 02:46:02 _ ปิดข้อความ แก้ไข
ในท่ามกลางกระแสเกลียดเจ้า ที่พัฒนามาจากบทบาทที่ถูกเปิดเผย อันเป็นผลมาจากเรื่องยุ่ง ๆ
ในสังคมไทยเราช่วงสองสามปีนี้ หลายคนพุ่งความสนใจมาที่เว็บบอร์ดอย่างประชาไท
ราชดำเนิน ฟ้าเดียวกัน ฯลฯ สถาบันฯ คงจ้องที่กลุ่มสีแดง และคงจ้องเขม็งในตอนนี้
แต่สิ่งที่สถาบันฯ ต้องดูด้วยนั้น คือบทบาทของตนเอง และสิ่งที่เกิดขึ้นในวงกว้างทั้งหมด
ลึก ๆ แล้ว ผมเชื่อว่า สถาบันกษัตริย์ไทย จะต้องปรับตัวอย่างเร่งด่วน ชัดเจนและ
อย่างมหาศาล โดยต้องยอมเสียอวัยวะ เพื่อรักษาชีวิต และหากดื้อรั้น มวลชนสีแดง จะพัฒนา
ความเกลียดชัง ไปสู่พฤติกรรมต่าง ๆ นานา... และอาจจะนำไปสู่การปฏิวัติประชาชน
ในที่สุด แต่นี่ยังมีเงื่อนไขต่าง ๆ มากมาย ผมเคยเขียนไว้ที่นี่ว่า ฝ่ายเสื้อแดง พร้อมที่จะ
ยอมรับและให้อภัย หากสถาบันฯ ยอมปรับตัว และเลิกยุ่มย่ามกับการเมือง เพราะคนสีแดง
เป็นฝ่ายมีเหตุผล อยากทำมาหากิน แต่ก็อยากจะได้ประชาธิปไตยที่อยู่บนรากฐานสังคมที่
มึความเป็นธรรม มีเสรีภาพ เสมอภาพ และภราดรภาพ ท่านทักษิณ เองก็ยังเป็นผู้ที่ไม่ได้
คิดทำลายสถาบันฯ สิ่งที่ท่านทำ เรา ๆ ท่าน ๆ ก็เห็น ส่วนจะมีอะไรหลุดออกมาทางวาจา
บ้าง ในบางเวลา ก็อาจจะมีส่วนเหมือนข่าวบ้าง แต่สีแดงไม่ได้มีอันตรายกับสถาบันฯ อย่าง
ยิ่งยวดหรอก
แต่กลุ่มที่เป็นอันตรายจริง ๆ กลับกลายเป็นกลุ่มสันติอโศก ที่นำโดยจำลอง ศรีเมือง และคณะ
อันนี้ คุณลุงสะอาด ได้ให้สัมภาษณ์คุณแต้ม เล่าถึงเรื่องนี้ จากผลการไปสืบหาข้อมูลเอง
ในฐานะที่เคยสัมผัสกับกลุ่มสันติอโศกมาก่อน ขอบอกว่า การวิเคราะห์ของลุงสะอาดนั้น
มีส่วนเป็นจริงอย่างยิ่ง ลุงวิเคราะห์ว่า กลุ่มสันติอโศก เป็น mastermind ของแผนการ
ทำสังคมป่วน ยุให้คนไทยชนกัน และเกิดการเกลียดสถาบันฯ เพื่อนำไปสู่หรือปูทางสำหรับ
การเปลี่ยนสังคมไทย เป็นการเมืองใหม่ และผู้หลักผู้ใหญ่ นักธุรกิจหลายคน พรรคประชา
ธิปัตย์ และราชสำนักเอง กลับทำให้แผนการณ์ของสันติอโศก ใกล้ความเป็นจริงมากขึ้น
ทั้งนี้ เราจะแยกความเลวของคนพวกนี้ไม่ได้หรอกครับ เพราะพวกเขาทำเลวร่วมกัน ทำลาย
ประชาธิปไตยแบบสากลด้วยกัน สิ่งที่เราวิเคราะห์กันนั้น จริง ไม่ว่าจะเป็นบทบาทของสถาบันฯ
พรรคการเมือง ทหารตำรวจ นักธุรกิจต่าง ๆ และกลุ่มต่าง ๆ ที่รวมหัวกันทำลายพรรคของ
ทักษิณ และทำลายประชาธิปไตยไทยและประเทศชาติ
แต่สิ่งที่จริงกว่านั้นที่ซ้อนอยู่ก็คือ สันติอโศก เป็นกลุ่มคนบ้าความคิดและได้วางแผนจะเปลี่ยน
สังคมไทยแบบถอนรากถอนโคน และพวกเขามองเห็นโอกาสจากการเข้าำไปยุให้เกิดความวุ่นวาย
เพื่อจะหาโอกาสเข้ามาจัดการบ้านเมืองในที่สุด และสถาบันกษัตริย์... ก็จะไม่อยู่ในสายตา
ของพวกเขา...
ผมเคยอยู่ในภวังค์ความรุ้สึกรักกับสาวงามนางหนึ่ง ที่พำนักอยู่ในสันติอโศก และดูเหมือน
เราจะมีใจต่อกัน แต่ด้วยที่ตัวเองมีแฟนเป็นตัวเป็นตนอยู่แล้ว ก็เลยจำใจต้องตัดใจ แต่ก็ได้
มีช่วงเวลาที่ดีกับเธอคนนั้น ขณะเดียวกัน ผมสนิทสนมกับพี่ชายคนหนึ่ง ซึ่งแสนจะธรรมะ
ธัมโม แต่เปิ่น ๆ และหัวอ่อน พี่แกมาจากอีสาน และสนิทชิดเชื้อกับญาติธรรมในนั้น
พี่แกโสดและเป็นพระมาก่อน จึงเก็บเงินได้พอสมควร และช่วงนั้น ช่วงพลังธรรมขาขึ้น
พี่แกจึงหลงอุดมการณ์ของสำนักนี้ ที่จะเอาน้ำดีไล่น้ำเสีย ยอมสมัครเป็นผู้แทนด้วยเงิน
ที่หามาได้ แต่โชคไม่ดี ที่พี่แกบารมีไม่พอ สอบไม่ผ่าน แถมเงินหมด และปีถัดมา
พี่แกป่วยเป็นมะเร็ง และเสียชีวิตไป น่าเศร้าครับ
แต่สิ่งที่คุณลุงสะอาดเล่านั้น ไม่ได้เป็นเรื่องใหม่ มันเกิดขึ้นและดำเนินอยู่มานานแล้วครับ
นับถึงวันนี้ ก็เกือบยี่สิบปีแล้ว... บัดนี้ กลุ่มนี้ กำลังอาศัยโอกาสที่บ้านเมืองกำลังแย่
เข้ามาสอดพลัง ทำให้ทุกอย่างพัฒนาไปสู่แนวที่พวกเขาต้องการ
ผมไม่เชื่อว่า พวกนี้จะประสพความสำเร็จนะครับ เพราะพวกนี้ หลง และคนในนั้น ไม่ได้มี
ความเฉลียดฉลาดและพลังในตัวเองมากพอ ที่มีพลังในความเคลื่อนไหวระยะหลังนี้
ก็อาศัยเป็นบ่างช่างยุและเอาสโลแกนเกลียดทักษิณมาเสริมภาพการเป็นเจ้าของความดีของตัวเอง
แต่พวกนี้ ส่วนใหญ่เป็นพวกมีปัญหา ไร้ความอบอุ่นจากครอบครัว และหลงภาพดีของตน
แตในเมื่อพวกเขารู้จักใช้สถานการณ์ให้เป็นประโยชน์ พวกเขาจึงน่าจะมีส่วนช่วยทำลาย
สถาบันฯ ยิ่งสถาบันฯ ไม่ฉลาดพอที่จะแยกแยะคนดีคนเลว คนจงรักภักดีและคนที่ไม่จงรัก
ภักดี... ก็ยิ่งเป็นความเสื่อมของสถาบันฯ เอง
สถาบันกษัตริย์ไทย หากไม่ถูกปรับเปลี่ยนอย่างเหมาะสม ด้วยความยินยอมของสถาบันฯ
เองแล้ว เขาจะถูกทำลายอย่างย่อยยับ ด้วยพลังกรรมของทุกฝ่ายที่ว่ามา และตัวของเขาเอง
แต่จะมีสำนักสันติอโศก เป็นตัวสำคัญตัวหนึ่งที่จะผลักดันให้เกิดความวุ่นวายและการล่มสลาย
ของสถาบันกษัตริย์
ทราบแล้วเปลี่ยน ขอเดชะ
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 03:08:18
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480099 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:02:27 _ ปิดข้อความ แก้ไข
คลิปเสียงคุณลุงสะอาด จันทร์ดี-Tammpa 23-ธค.-51
1. http://www.megaupload.com/?d=PVDBZXBU
2. http://www.box.net/shared/j8brpo8dno
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 03:03:25
โพสต์โดย : thaitiger
ID # 1480101 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:04:27 _ ปิดข้อความ
เห็นด้วยกับคุณ piangdin จากใจจริงเขียนใด้ใจความดีมากค่ะ
โพสต์โดย : ttec
ID # 1480102 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:07:47 _ ปิดข้อความ
บางสิ่งต้องปรับตัวเพื่อให้ทันยุค
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 03:11:59
โพสต์โดย : Fight for Food & Freedom
ID # 1480105 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:11:30 _ ปิดข้อความ
อืมม์ .........................
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480106 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:11:31 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณthaitiger และคุณ ttec
หากคุณอยู่เมืองไทย ก็ถือว่า นอนดึกนะครับ
สงสัยคงอยู่ห่างบ้านห่างเมืองเหมือนกัน
ช่วงนี้ คนฝรั่งเขาก็คงเดินทางหรืออยู่กับครอบครัว
แต่เราเอง ก็มานั่งคิดเรื่องบ้านเมือง ห่วงใย และก็ขีดเขียนและอ่านอะไรจิปาถะ
ในเกมที่เราเห็นนี้ แทบทุกฝ่าย เป็นทั้งเหยื่อและผู้ล่าเหยื่อ
เป็นทั้งผู้ชนะและแพ้ และเป็นอีกหลายอย่างที่ซับซ้อน
ใครใช้ใคร... มันไม่ใช่เรื่องที่ตีภาพออกมาได้ง่าย ๆ
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480108 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:13:45 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณสี่เอฟ
น่าคิดนะครับ แต่ผมว่ากลุ่มที่ชัดเจนที่สุดที่ต้องการทำลายสถาบันฯ
คือสันติอโศกนี่แหละครับ แม้แต่พวกเอียงซ้าย พวกเคยเข้าป่ามาก่อน
ผมเชื่อว่า พวกเขาเห็นว่า สถาบันฯ ต้องถูกเปลี่ยน แต่จะไม่ใช่
เหมือนกับระบอบคอมมิวนิสต์เมื่อสามสิบกว่าปีโน้น
โพสต์โดย : FiresDog
ID # 1480112 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:20:03 _ ปิดข้อความ
ลองจะเปนศาสดาเองเรอะ เหอะๆ บารมีไม่ถึงหรอก พระตถาคตจะไม่มีวันสูญสลาย บอกไว้ก่อน
โพสต์โดย : here2
ID # 1480115 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:25:42 _ ปิดข้อความ
ควรปรับปรุงแก้ใขโดยด่วนครับ แค่ลดช่องว่างคำว่าหมิ่นลงบ้างก็จะดีอะครับ
โพสต์โดย : ttec
ID # 1480118 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:31:30 _ ปิดข้อความ
25 ปีที่แล้วเคยศรัทราอย่างมากครับ
ได้พวกของปลอมนี้เป็นบทเรียน
รู้ครับจุดมุ่งหมายไอ้พวกนี้คืออะไร
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480121 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:34:54 _ ปิดข้อความ แก้ไข
จำลอง ศรีเมืองนี้ เข้าขั้้นบ้าเลยล่ะครับ คุณ ๆ
คนไทยเราหลงกันง่าย เชื่อคนง่าย แค่ภาพลักษณ์ดีก็หลงตาม ๆ กัน
แต่บรรยากาศในนั้น สำหรับคนที่ต้องการและขาดทางจิตแล้ว
หลงได้ง่ายครับ และพวกนี้ ยอมทำทุกอย่างที่ศาสดาบอกอยู่แล้ว
ผมเองก็หลงครับ แต่หลงตาสีดำคู่นั้น และรอยยิ้มที่พิมพ์ใจ ฮิ ๆ
พร้อมกับอาการชอบหยิกและชอบแต๊ะอั๋งผม เวลาเธอเขิน ;-)
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 03:36:09
โพสต์โดย : shoo
ID # 1480124 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:42:24 _ ปิดข้อความ
ผมว่าพวกที่อยู่ในพันธมิตรทั้งหมดนั่นแหละตัวการทำลายสถาบัน
แต่เสแสร้งทำเป็นจงรัภักดี ถ้าสังเกตุให้ดีคนพวกนี้มีอคติกับสถาบันมาก่อนทั้งนั้น เคยต่อสู้กับฝายเผด็จการทหารที่ยืนอยู่ฝ่านสถาบันมาก่อน แต่คราวนี้มาแปลกเอาหลังพิงสถาบันสู้กับฝ่ายประชาธิปไตย มองให้ลึกๆคนพวกนี้แหละคือตัวการที่ฝังลึกมานาน ผมว่าพวกเสื้อแดงเพิ่งมาเริ่มมีความคิดในเรื่องนี้กันอย่างกว้างขวางจนน่ากลัวก็ตอนที่พวกพันธมิตรไม่ถูกเจ้าหน้าที่บ้านเมืองแตะต้องนี่แหละแม้แต่ศาล
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480127 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:46:15 _ ปิดข้อความ แก้ไข
เห็นด้วยครับ คุณshoo
แค่เอาคนอย่างสนธิ ลิ้มฯ มาคนเดียว
เราก็คงเดาออกว่า คน ๆ นี้ จงรักภักดีใครไม่เป็นหรอกครับ
และเชื่อว่า พวกเราในนี้ ไม่มีใครเถียงแน่
และหากเรามองพฤติกรรมด้วยแล้ว คุณshoo ก็พูดถูกมากเลยทีเดียว
โพสต์โดย : สิงห์บุรี
ID # 1480135 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:52:46 _ ปิดข้อความ
ทำไมเขาถึงไม่ทราบว่า บุคคลกลุ่มนี้จ้องทำลายล้าง ไม่ใช่พวกเราชาวสีแดง
โพสต์โดย : shoo
ID # 1480139 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:54:15 _ ปิดข้อความ
ผมว่าในที่สุดแล้วทั้งคนเสื้อเหลืองเสื้อแดง
อาจพบกันที่จุดหมายเดียวกันแต่เดินมาคน
ละทางแค่นั้นเอง.
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480151 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 04:24:02 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณสิงห์บุรี
ผมคิดว่า พวกเขาเริ่มเห็นผลดีผลเสียของการใช้คนแต่ละกลุ่มชัดขึ้น
แต่อาจจะต้องใช้เวลากลั่นกรองและปรับบทบาท
อีกเรื่องหนึ่ง ก็คงเป็นอัตตาที่เกินมนุษย์มนา จนทำให้ไม่อยากเชื่อว่า
จะมีคนเกลียดตนได้มากพอจะล้มล้างตนได้ในที่สุด
คุณ shoo ครับ สองกลุ่มนี้ ต้องฆ่าฟันกันก่อนครับ แล้วจึงจะเกิดการล้มล้าง
หรือประณีประนอม คนที่ตายก่อนไม่ใช่สถาบันฯ แน่นอน
โพสต์โดย : money honey
ID # 1480153 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 04:30:58 _ ปิดข้อความ
ภาษาไทยวันนี้
สองคำที่กำลังเป็นที่ถกเถียงกันอย่างกว้างขวาง
คือ เปลี่ยนผ่าน และ เปลี่ยนแปลง
โพสต์โดย : ธีระ โรจนาเปรมสุข
ID # 1480158 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 04:41:35 _ ปิดข้อความ
การเมืองไทย นิยายน้ำเน่า แม่ผัวลูกสะใภ้ !
เวรกรรมของลูกสะใภ้ เก่งและฉลาด !
สามารถทำให้สามีอยู่ดีกินดีเจริญรุ่งเรือง !
แม่ผัวเกิดความกลัวริษยาลูกสะใภ้เข้ากระดูก !
แม่ผัวรู้เต็มอก ลูกสะใภ้จงรักภักดีและซื่อสัตย์ !
สันดานชั่วของแม่ผัวไร้สมองปัญญาอ่อน !
กลัวลูกตีจากลงทุนฆ่าทิ้งทั้งบ้าน เวรจริงๆ ตระกูลนี้ !
โพสต์โดย : puk_cm
ID # 1480182 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 05:41:50 _ ปิดข้อความ
สถาบันจะคงอยู่ได้เพราะ คนในสถาบันช่วยกันทำใหสถาบันคงอยู่
แต่หากพฤติกรรมของคนในสถาบันนั้น ไม่ดี แล้ว ต่อให้ตัวสถาบันเอง เคยมีความเข้มแข็งอย่างไร ก็ถึงกาลล่มสลายได้
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480184 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 05:50:51 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณธีระ คุณ money honey และคุณ puk cm
ผมเห็นสรุปว่า ยังไงสิ่งที่จะเกิดมันก็ต้องเกิดตามกรรม ตามกฎอนิจจัง
แต่จะเปลี่ยนอย่างไร เปลี่ยนผ่าน หรือเปลี่ยนแปลง
ตัวแปรมีหลายอย่าง แต่ที่สำคัญที่สุด คือ ตัวสถาบันเอง
โพสต์โดย : ชอลิ้วเฮียง
ID # 1480214 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 06:41:30 _ ปิดข้อความ
มันเป็นเรื่องของผลประโยชน์แต่ล่ะกลุ่ม...
จำลอง...ก็หวังจะสร้างแนวความเชื่อใหม่ตามวิธีของเขา พร้อมกันนี้
เขาก็ได้สะสมพละกำลังมาอย่างต่อเนื่องยาวนาน ครบในทุกรูปแบบ
ทุน..สถานที่..การแอบแฝงซ่อนเร้นอยู่ในอำนาจรัฐ และอื่นๆอีกมาก
ที่พวกเขามีเพียบพร้อม...ดูจะมากกว่ากลุ่มอื่นๆ..
เป็นรองก็เพียงกลุ่มศักดินา..เท่านั้นเอง
ที่น่ากลัวคือ...เขาทำทุกรูปแบบที่จะให้สำเร็จตามจุดมุ่งหมาย
นับว่าน่ากลัวมากๆ...ในหลักการของการเข้าร่วมในทุกขบวนการ
ที่จะทำให้..ชาติปั่นป่วน..
สีแดง หรือทักษิณ...มาแบบไม่ตั้งใจอาศัย ปชช.ที่มีความต้องการ
ปชต. มาด้วยความเข้าใจในกระบวนการ ปชต.คืออะไร
มาด้วยการถูกบีบจาก กลุ่มศักดินา..บีบแล้วบีบอีก จนเริ่มสะสม
กันเป็นกลุ่มใหญ่..มีพลัง แต่ยังขาดการหล่อหลอมให้เป็นหนึ่งเดียวกัน
กำลังอยู่ในช่วงเวลาของการปรับจูน..ต้องยอมรับว่า
หากการปรับจูนสำเร็จ..จะเป็นพลังหลักที่นำพาชาติเข้าสู่
สถานะอันมั่นคงได้...แต่ก็นับว่าเป็นวานหนักของผู้นำพา
จะว่าก็ยาก จะว่าง่ายก็ง่าย..ทั้งหลายแหล่ ก็ขึ้นอยู่กับ
สถานการณ์ในช่วงนั้นๆ...
แต่มีอยู่อย่างเดียวที่พลังจะทะลักเข้าทำลายในทุกสิ่งที่ขวางหน้า
..หากถูกกระทำหรือบีบคั้นกันแบบ...ีสุดๆๆ
ตรงนี้...จะทำให้เกิดการแตกตัวของพลังที่จะกระจัดกระจายไปทั่ว
อย่างไร้การควบคุม..แต่มีทิศทางเดียวกันคือ ..
ต้องการ ปชต..เท่านั้น..
นาทีนี้..จำลองจึงรอเวลาที่จะเข้าฉกฉวยช่วงชิงในการนำ
ในช่วงที่ปั่นป่วน..เพียงอย่างเดียว.
ส่วนกลุ่มศักดินานั้น...คงไม่ต้องบอกว่าผลสุดท้ายคืออะไร
เพราะพวกเขาเป็นเพียงแค่..กดปุ่มระเบิด ของเหตุการณ์
แล้วก็รอถูกทำลาย...เพียงเท่านั้นจริงๆ...
ไม่ทางอื่นให้เลือกมากกว่านี้...ในเกมส์ที่พลังของ ปชช.เท่านั้น
เป็นผู้กำหนด................ทุกอย่างในจุดจบสุดท้าย
ปล.........
ปชช.ไม่เคยที่จะคิดล้มล้างใดใด แต่อย่างใด...
เขาเพียงถูกพวกท่านบีบให้ลุกขึ้นมาเลือกทางเดิน
ของการมีชีวิตที่ถูกที่ควร บนโลกนี้เท่านั้น...
ทั้งหลายแหล่ก็มาจาก...พวกท่านไม่ยอมให้มีโอกาสเท่านั้น
แถมยังจะ..มาย่ำยีบีทากันอีก.. เขาย่อมทนไม่ได้..ครับ
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 06:48:22
โพสต์โดย : dongdib2490
ID # 1480219 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 06:49:42 _ ปิดข้อความ
สถาบันตอกย้ำความเจ็บปวดให้ประชาชนครั้งแล้วครั้งเล่า แล้วจะหาใครช่วยปกป้องสถาบัน
โพสต์โดย : Hamiya
ID # 1480246 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 07:33:29 _ ปิดข้อความ
Merry X.mas ค่ะ ลุงเพียงดิน
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480268 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 07:50:34 _ ปิดข้อความ แก้ไข
Happy Holidays, Noo Hamiya! Thanks!
May you and your loved ones be blessed with love, happiness and peace. May the same blessing also be extended to all prachathai members and all Thais.
สวัสดีครับ คุณชอลิ้วเฮียง และคุณdongdib2490
ผมว่า คนไทยส่วนใหญ่คงไม่มีใครอยากล้มล้างสถาบันหรอกครับ
เหมือนคุณชอฯ ว่าน่ะแหละครับ ประชาธิปัตย์ยิ่งไม่เคยมีความคิดเยี่ยงนั้น
จะว่าไปแล้ว อิงสถาบันฯ เสียด้วยซ้ำ จะมีก็แต่สันติอโศกนี่แหละ
ถ้าเป็นเมื่อก่อนก็คอมมิวนิสต์
แต่สิ่งที่ทำ ๆ กันมานั่นแหละ ที่จะทำให้เกิดการติดเชื้อที่ลามไปถึงเหตุการณ์
ล้มล้างสถาบันฯ หรืออย่างน้อยก็ต้องมีการจัดระเบียบของระบอบใหม่
โพสต์โดย : ขีด-ขิน
ID # 1480275 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 07:57:30 _ ปิดข้อความ
ทุกสถาบัน จำต้องปรับตัวเพื่อเข้าสู่ยุคใหม่
หากยังทำตัวไม่เข้าใจอะไร
หายนะรออยู่ข้างหน้าแน่นอน
ประชาชนคือลูกค้า ฉันใด
ความเชื่อมั่น ศรัทธา ต้องปรับตามลูกค้า ฉันนั้น
โพสต์โดย : taksion
ID # 1480278 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 07:59:13 _ ปิดข้อความ
จับสนธิ จับจำลอง สุริยใส ห้าหกเจ็ดตัวนี้
เข้าคุกเป็นเยี่ยงอย่าง
แล้วทุกอย่างจะดีเอง
โพสต์โดย : กะเพรา
ID # 1480281 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:01:28 _ ปิดข้อความ
ทุกๆสิ่ง เกิดขึ้น ตั้งอยู่ ดับไป พระพุทธเจ้า ท่านว่าไว้อย่างนั้นครับ
โพสต์โดย : ไทยชน
ID # 1480289 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:11:25 _ ปิดข้อความ
ไม่ทันแล้วจ้า มาไกลเกินกว่าจะกลับตัว ชาวบ้านตาสว่าง รับข้อมูลไปมากแล้ว รู้กันหมดแล้ว จริงมั่ง ไม่จริงมั่ง แต่รู้กันแล้ว เชื่อไปแล้ว ยิ่งดิ้น ยิ่งออกมามาก
สบายใจ
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480298 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:18:34 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ ทุกท่าน
ทุกความเห็นที่ผ่านมา สานกันเป็นเรื่องที่สถาบันฯ น่าจะได้อ่าน
จะได้เข้าใจสิ่งที่เกิดขึ้นได้ชัดขึ้น
แล้วจะได้วางตัวและทำตัวอย่างเหมาะสมกว่านี้
เผื่อจะรอด...
ท่านไทยชน หากเขาไม่รีบปรับ เขาคงรอดยากจริง ๆ
เพราะคนไทยหลายคน ชักจะเสียความรู้สึกเกินจะเรียกคืนแล้ว
โพสต์โดย : บังอรภิรมย์
ID # 1480310 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:25:39 _ ปิดข้อความ
ถ้าอย่างนั้น เราก็ปล่อยสันติอโศกไป
แล้วค่อยล้มสันติอโศกทีหลัง
เพราะสันติอโศก น่าจะล้มง่ายกว่าครับ
โพสต์โดย : chatchanok
ID # 1480319 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:32:39 _ ปิดข้อความ
สายเกินกว่าที่จะปรับปรุงแล้ว ความชั่วที่ทำ กรรมเลวๆที่ก่อมันมากเกินพอต่อสายตาและความคิดของประชาชน เมื่อก่อนเพราะไม่มีคนรู้เดี๋ยวนี้โลกมันไฮเทคแล้ว ปากต่อปาก แม้กระทั่งคนขับรถสามล้อ ซาเล้ง แม่ค้าขายผักยังรู้เลย เม้าท์กันให้แซด เพียงแค่เขาไม่ออกมาพูดแบบโจ่งแจ้งแต่เขารู้กันหมดแล้ว สถาบันถ้าจะล้มก็เพราะเจ้าของสถาบันทำเองไม่ใช่คนอื่นทำเลย ถ้าทำดี คิดดี ยุติธรรมคงไม่ล่มสลาย แต่ถ้าคิดแต่เรื่องชั่วๆ ทำเรื่องชั่วๆ จะคงอยู่ได้อย่างไร
โพสต์โดย : ศีปาจ
ID # 1480321 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:34:22 _ ปิดข้อความ
Don't mess with my right, my vote and people 's sovereignty and I won't mess with you (no matter how rich or how sufficient you are).
โพสต์โดย : Chaiworamon
ID # 1480324 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:36:44 _ ปิดข้อความ
กระทู้นี้ ทำให้รู้ว่า มีคนเป็นห่วงสถาบันฯ
กันมาดขนาดไหน นี่คือ ความจริง!
โพสต์โดย : TORO
ID # 1480345 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:53:19 _ ปิดข้อความ
ทุกๆท่านครับ ผมเรียนตามตรงน่ะ
ผมคนนึงที่รับไม่ได้มาตลอด
กับการกระทำและสถานะความคงอยู่ของสถาบัน
ที่ผลักค่าใช้จ่ายมหาศาลในแต่ละปีมาเป็นภาระของประชาชนทั้งหมด
ที่เลวร้ายกว่านั้น
รวยล้นฟ้าและขยายกิจการไม่หยุดหย่อน
แต่ แนะนำชาวบ้านให้กินอยู่ตามมีตามเกิด
และเป็นเศรษฐีระดับโลกคนเดียวที่ร่ำรวยขึ้นมาและดำรงอยู่
ท่ามกลางผู้คนที่ยากจนและถูกปิดกั้นโอกาสเต็มประเทศ
ทั้งหมดทั้งปวงที่ผมกล่าวมาข้างบน
ก็ไม่ใช่เหตุผลพอที่ผมจะล้มล้างสถาบัน
ผมเพียงหวังให้สถาบัน
ยอมรับการเปลี่ยนแปลงบ้าง
ดูอย่างประเทศแถบยุโรปบ้าง
ใกล้ๆเราก็ญี่ปุ่น ก็ยังคงอยู่และยังได้รับการยอมรับนับถือจากประชาชนอยู่
การเปลี่ยนแปลงใดๆในโลก
ล้วนเป็นการเปลี่ยนแปลงไปในทางที่ดีทั้งนั้น
ไม่มีอะไรในโลกเลยที่เป็นอมตะ
ถ้าเทียบบารมีและความยิ่งใหญ่กันแล้ว
สถาบันเรายังไม่อาจเทียบ ฟาโรห์ ของอียิปต์ ในสมัยโน้นเลย
แล้วเป็นไง
ฟาโรห์ เหลืออะไรในตอนนี้ ซาก เท่านั้น
อบรมสั่งสอนผู้อื่นมาค่อนชีวิตแล้ว
ให้กลับมาพิจารณาตัวเองบ้าง
เอาข้อเดียวง่ายๆ คือ
ปลง
ก็นับว่าเกิดกุศลอันยิ่งใหญ่แล้ว
โพสต์โดย : bebeboy
ID # 1480351 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:56:26 _ ปิดข้อความ
ไม่ควรที่จะเอาสถาบัน มาพูดหรือวิจารณ์ อะไรทั้งสิ้น อาจจะดูเข้าค่าย หมิ่น ได้
โพสต์โดย : จันทร์จ่าง
ID # 1480352 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:56:49 _ ปิดข้อความ
เข้ามาเห็นด้วยอย่างแรงกับลุงเพียงดิน..
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480398 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 09:19:44 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ พี่น้องผองหลาน (ฮิ ๆ)
ขอบคุณที่มาทำให้เรื่องมันสมบูรณ์จากหลายมุมมอง
สถาบันฯ ต้องฟังเสียงอย่างพวกเรานี้ให้มาก
แม้ว่าจะมีกระแสความอึดอัดและถ้อยคำที่ทิ่มแทงใจกันบ้าง
แต่สิ่งที่สถาบันฯ ได้อ่านนี้ จะเป็นคุณ
อย่างคุณChaiworamon ว่าก็พอจะจริงนะครับ ว่าคนไทยจำนวนมาก
ยังห่วงสถาบันฯ
แต่ที่หลายท่านเตือนสติมาก็สมเหตุสมผล
สถาบันฯ ต้องปรับตัว และเคารพความเป็นคนของพลเมืองด้วย
ผมหวังว่าผู้อ่านจะเห็นคุณค่าของการแสดงความเห็น
และหวังว่าคุณbebeboy คงเห็นกุศลของกระทู้เช่นนี้ด้วยครับ
โพสต์โดย : bang
ID # 1480423 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 09:29:51 _ ปิดข้อความ
โพสต์โดย : TORO
ID # 1480345 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:53:19 _ ปิดข้อความ
*********************************************
ความเห็นเหมือน คุณ TORO ครับ
คำถาม *** วันนี้วันที่เท่าไหร่ (ตอบเฉพาะตัวเลขวันที่เท่านั้น)
ข้อความ *** วิธีการใช้งาน BBCode
ชื่อคนโพสต์ piangdin
บริการเสริม ฝากรูปกับเว็บไซต์ Temppic.com (รุ่นทดสอบ) - ขั้นตอนการใช้งาน
หนังสือพิมพ์ออนไลน์ประชาไท | ประชาไทเว็บบอร์ด | เงื่อนไขการใช้งานเว็บบอร์ด
หากพบปัญหาการใช้งานหรือติชม สามารถส่งมาได้ที่อีเมล service@prachatai.com
409 ชั้น 1 (อาคาร มอส.) ซ.โรหิตสุข (รัชดา 14) ถ.ประชาราษฎร์บำเพ็ญ 5 เขตห้วยขวาง กรุงเทพฯ 10320
โทร. 02 690 2711 แฟกซ์ 02 690 2712
โพสต์โดย : Chaiworamon
ID # 1480682 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:04:48 _ แจ้งลบข้อความ
piangdin คุณทำการบ้านมาดีมาก
กระทู้ดี เป็นความจริงและมีประโยชน์
พวกที่ความคิดคับแคบ มันยอมรับไม่ได้หรอก!
กระทู้นี้หมิ่นเหม่ ทั้งๆที่มีเจตนาเพื่อปกป้องสถาบัน!
เป็นเป็นการสะท้อนแนวคิดที่เป็นประโยชน์ต่อสถาบันเอง
โพสต์โดย : butter
ID # 1480687 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:06:44 _ แจ้งลบข้อความ
ลบได้ไม่ว่า...แต่ต้องชี้แจงแสดงเหตุผล
ผมว่าการที่ " ใครก็ได้ " สามารถลบกระทู้
อุ้มหายไปเฉย ๆ เนี่ย มันเป็นอะไรที่ดูแย่....มั่ก ๆ
ผมอยากให้แก้จุดนี้
โพสต์โดย : lovebird
ID # 1480694 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:11:08 _ แจ้งลบข้อความ
เป็นกระทู้ที่มีเหตุมีผล เป็นเหรียญอีกด้านที่จะต้องมองและนำไปวิเคราะห์ ซึ่งจะนำไปสู่การปรับปรุงแก้ไข ให้ บ้านเมืองได้อยู่กันอย่างเป็นสุขร่วมกัน..........
โพสต์โดย : songvit1
ID # 1480713 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:16:25 _ แจ้งลบข้อความ
ขอบคุณที่คุณเพียงดิน ได้เขียนบทความนี้ขึ้นแทนใจ พวกเราที่สะท้อนปัญหาที่แท้จริงที่กำลังเกิดขึ้นในสังคมไทยวันนี้..
ท่ามกลางการเป็นห่วงใย ต่อสถาบันที่รักยิ่งของปวงชนชาวไทย และ ประสงค์ที่จะให้สถาบันอันศักดิ์สิทธิ์ นี้อยู่คู่กับสังคมไทยไปนาน เท่านาน..
การวิเคราะห์วิจารณ์ สถาบัน เป็นสิ่งต้องห้าม ของสังคมไทย ไปเพราะอะไร เราไม่รู้ ทั้งๆที่ บทความแบบนี้ของคุณเพียงดิน มีค่าอนันต์ ต่อสถาบันยิ่ง..
แม้แต่การพูดถึงในทางดีๆเสมอมา เช่นที่ นายกทักษิณ กับ จักรภพ เพ็ญแข พูดและเขียนไว้ในที่ต่างๆ ถึงกลับ ถูกว่ากล่าวว่าเป็นการหมิ่นสถาบัน..หมิ่นตรงไหน หมิ่นอย่างไร..ยากที่จะพิสูจน์ เป็นเพียงการกล่าวร้ายกันทางการเมืองเพียงเพื่อหวังให้อีกฝ่ายที่เป็นศัตรู เสียหาย และ ถูกทำร้าย..
ทำร้าย โดยบทบัญญัติของกฏหมาย อาญา ม.112 ที่กลายเป็นอาวุธ เข่นฆ่ากันทางการเมือง...โดยยืมมือสถาบันลงมาเป็นเครื่องมือ ในการประหัตประหารกัน..
คุณเพียงดิน มีจิตใจที่จะปกป้องสถาบันในมุมมองที่เป็นวิทยาศาสตร์ และ เป็นแนวทางที่เป็นจริง แต่จะนำไปสู่การไม่ชอบใจของฝ่ายที่ยังจะต้องการใช้เครื่องมือนี้ ในทางการเมืองต่อไปไม่ยินยอมแน่นอน..
จึงเป็นที่มาของ การลบ กระทู้ที่ดีๆเช่นนี้ น่านเสียดาย ที่ ...ทั้งที่รู้แต่พูดไม่ได้ ช่วยไม่ได้..
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 11:17:40
โพสต์โดย : แผน
ID # 1480721 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:19:05 _ แจ้งลบข้อความ
ผมว่าสังคมไทยขาดสิ่งสำคัญสิ่งหนึ่งคือ "การยอมรับความเป็นจริง"
หลายๆเรื่องที่เราเห็นและรับทราบว่าไม่ใช่ความจริง หรือไม่ถูกต้อง แต่เราไม่สามารถพูดหรือยอมรับได้ ผมไม่เข้าใจว่าทำไม สังคมเราไม่ค่อยพูดกันด้วยข้อมูล เหตุผล แต่เราพูดกันด้วยความเชื่อ ความยำเกรง และความคิดที่เราถูกปลูกฝังมาตั้งแต่เด็ก
หลายๆโอกาสที่เราต้องสูญเสียไปเพราะสิ่งที่เราโดนปลูกฝังอยู่ในหัว เหมือนที่คุณ lovebird พูดนั่นหล่ะครับ ถ้าเรารับความจริงแล้วเอาเหรียญอีกด้านไปวิเคราะห์ เราจะอยู่ร่วมกันอย่างสงบสุข
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480764 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:39:03 _ แจ้งลบข้อความ
ขอบคุณทุก ๆ ท่านที่เห็นคุณค่าและเจตนาดีของการแลกเปลี่ยนเชิงวิเคราะห์
และสร้างสรรค์ กระทู้เดิมและกระทู้นี้ มีคุณค่า เพราะได้มีหลายความ
เห็น หลายมุมมองต่อประเด็นหลัก ทำให้อ่านแล้วได้ภาพหลายมุม
หวังว่า คนที่เราอยากให้อ่านจะได้อ่านนะครับ
ยิ่งเขาเป็นคนที่สามารถบันดาลการเปลี่ยนแปลงที่เมืองไทยเราต้องการด้วย
โพสต์โดย : ฟ้าระยิบ 1
ID # 1480765 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:40:02 _ แจ้งลบข้อความ
จขกท. เขาติเพื่อก่อแท้ๆ ยังมีการ"ไม่ยอมรับความจริง" มาลบกระทู้อีก เฮ่อ!
โพสต์โดย : ธรรมดา
ID # 1480766 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:40:13 _ แจ้งลบข้อความ
ด้วยความเคารพ ถ้าผมเป็นคนดูแลเว็บ ผมก็ลบนะ
ผมอ่านดูแล้ว ผมว่ากระทู้นี้ดีอย่างที่เพื่อนสมาชิกว่า ว่าใครคือตัวสร้างปัญหาที่แ้ท้จริง
แต่ที่ลบ ถ้าเป็นผม มันจะถูกลบเพราะในฐานะที่อยู่ในประเทศนี้ และเว็บมีความเสี่ยงสุงอยู๋
ก็เข้าใจทั้ง จขกท. และผู้ลบกระทู้นะครับ ก็ต้องช่วยๆกัน
โพสต์โดย : หนิงหนิง
ID # 1480854 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 12:14:15 _ แจ้งลบข้อความ
กระทู้เดิม # 763999 อ่านจบปุ๊บ หายวับไปกับตา
เราเห็นว่าเป็นกระทู้ ที่คู่ควรจะเป็นจุดยืนของชาวประชาไท มากที่สุดกระทู้หนึ่ง
ถ้า wm กลัว หรือเห็นว่าแบบนี้แรงเกินไป ก็ปิดเวปนี้ไปเถอะ จะเปลืองเงินทำทไปทำไม มีเวปราชดำเนิน ที่เดียวก็พอ
โพสต์โดย : แสงดาว
ID # 1480863 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 12:19:26 _ แจ้งลบข้อความ
ไม่มีใครหยุดความเป็นจริงได้ ยี่งยึดมั่นถือมั่นเท่าไหร่ยี่งเจ็บตัวแรงเท่านั้นเป็นสัจจะง่ายๆ อนาจักรที่ยี่งใหญ่กว่าประเทศเรามากยังมิอาจดำรงอยู่ได้ รปูแบบของอนาจักรที่ดำอยู่ได้มันต้องมีเงื่อนไขของมันอยู่คือต้องยังประโยชน์ให้กับมวลชนส่วนใหญ่ในอนาจักรได้พัฒนาและก้าวหน้าทัดเทียมกับอนาจักรรอบๆได้ ถ้าดำรงอยู่บนความเอารัดเอาเปรียบหลอกลวงกดขี่ขูดรีดมวลชนผู้ทุกข์ยาก รับประกันได้เลยว่าต้องมีผู้กล้ามาโค่นล้มแน่นอน!
โพสต์โดย : thaipeople
ID # 1481187 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 14:32:05 _ แจ้งลบข้อความ
อาจจะเป็นไปได้ว่าตอนนี้
สถาบันทำอะไรไม่ได้
เพราะมีคนที่มีอำนาจมากกว่าสถาบัน
โพสต์โดย : TORO
ID # 1481381 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 15:44:47 _ แจ้งลบข้อความ
ผมกำลังจะตั้งกระทู้ทวงถามอยู่พอดี
ผมมั่นใจและบอกได้เลยว่า เราไม่มีเจตนาหมิ่น
กรุณาดูและอ่านให้เข้าใจจริงๆในเจตนาของแต่ละ คห
ทั้งหมดนั้นคือความห่วงใยในสถาบันทุก คห เลย
แล้วจะปิด แนวทางที่เราเสนอแนะเพื่อให้สถาบันคงอยู่ทำไม
โพสต์โดย : KILLLLER
ID # 1481507 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 16:28:21 _ แจ้งลบข้อความ
ขออนุญาตไม่เห็นด้วยกับเรื่องที่กล่าวว่า สันติอโศก คิดล้มล้างฯ มันเป็นไปไม่ได้เลยที่จะเกิดขึ้นได้ ไม่มีทางและไม่มีตรรกะทางการเมืองใดๆ
สันติอโศกนั้นเป็น โมเดลของชุมชนในแบบ Utopia เป็นเสมือนแปลงทดลองทางการเกษตรอะไรซักอย่างนั่นแหละ
โดยศักยภาพของตัวของมันเองจึงไม่สามารถที่จะพลิกฟ้าคว่ำแผ่นดินได้
กระทู้เรื่องการล่มสลายของสถาบันฯ ลบแล้วใครได้อะไร?
กระทู้เรื่องการล่มสลายของสถาบันฯ ลบแล้วใครได้อะไร?
โพสต์โดย : piangdin
ID # 764093 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 10:58:17 _ แจ้งลบข้อความ
การล้มล้างสถาบันกษัตริย์...เรื่องที่ต้องเกิด
โพสต์โดย : piangdin
ID # 763999 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 02:46:02 _ ปิดข้อความ แก้ไข
ในท่ามกลางกระแสเกลียดเจ้า ที่พัฒนามาจากบทบาทที่ถูกเปิดเผย อันเป็นผลมาจากเรื่องยุ่ง ๆ
ในสังคมไทยเราช่วงสองสามปีนี้ หลายคนพุ่งความสนใจมาที่เว็บบอร์ดอย่างประชาไท
ราชดำเนิน ฟ้าเดียวกัน ฯลฯ สถาบันฯ คงจ้องที่กลุ่มสีแดง และคงจ้องเขม็งในตอนนี้
แต่สิ่งที่สถาบันฯ ต้องดูด้วยนั้น คือบทบาทของตนเอง และสิ่งที่เกิดขึ้นในวงกว้างทั้งหมด
ลึก ๆ แล้ว ผมเชื่อว่า สถาบันกษัตริย์ไทย จะต้องปรับตัวอย่างเร่งด่วน ชัดเจนและ
อย่างมหาศาล โดยต้องยอมเสียอวัยวะ เพื่อรักษาชีวิต และหากดื้อรั้น มวลชนสีแดง จะพัฒนา
ความเกลียดชัง ไปสู่พฤติกรรมต่าง ๆ นานา... และอาจจะนำไปสู่การปฏิวัติประชาชน
ในที่สุด แต่นี่ยังมีเงื่อนไขต่าง ๆ มากมาย ผมเคยเขียนไว้ที่นี่ว่า ฝ่ายเสื้อแดง พร้อมที่จะ
ยอมรับและให้อภัย หากสถาบันฯ ยอมปรับตัว และเลิกยุ่มย่ามกับการเมือง เพราะคนสีแดง
เป็นฝ่ายมีเหตุผล อยากทำมาหากิน แต่ก็อยากจะได้ประชาธิปไตยที่อยู่บนรากฐานสังคมที่
มึความเป็นธรรม มีเสรีภาพ เสมอภาพ และภราดรภาพ ท่านทักษิณ เองก็ยังเป็นผู้ที่ไม่ได้
คิดทำลายสถาบันฯ สิ่งที่ท่านทำ เรา ๆ ท่าน ๆ ก็เห็น ส่วนจะมีอะไรหลุดออกมาทางวาจา
บ้าง ในบางเวลา ก็อาจจะมีส่วนเหมือนข่าวบ้าง แต่สีแดงไม่ได้มีอันตรายกับสถาบันฯ อย่าง
ยิ่งยวดหรอก
แต่กลุ่มที่เป็นอันตรายจริง ๆ กลับกลายเป็นกลุ่มสันติอโศก ที่นำโดยจำลอง ศรีเมือง และคณะ
อันนี้ คุณลุงสะอาด ได้ให้สัมภาษณ์คุณแต้ม เล่าถึงเรื่องนี้ จากผลการไปสืบหาข้อมูลเอง
ในฐานะที่เคยสัมผัสกับกลุ่มสันติอโศกมาก่อน ขอบอกว่า การวิเคราะห์ของลุงสะอาดนั้น
มีส่วนเป็นจริงอย่างยิ่ง ลุงวิเคราะห์ว่า กลุ่มสันติอโศก เป็น mastermind ของแผนการ
ทำสังคมป่วน ยุให้คนไทยชนกัน และเกิดการเกลียดสถาบันฯ เพื่อนำไปสู่หรือปูทางสำหรับ
การเปลี่ยนสังคมไทย เป็นการเมืองใหม่ และผู้หลักผู้ใหญ่ นักธุรกิจหลายคน พรรคประชา
ธิปัตย์ และราชสำนักเอง กลับทำให้แผนการณ์ของสันติอโศก ใกล้ความเป็นจริงมากขึ้น
ทั้งนี้ เราจะแยกความเลวของคนพวกนี้ไม่ได้หรอกครับ เพราะพวกเขาทำเลวร่วมกัน ทำลาย
ประชาธิปไตยแบบสากลด้วยกัน สิ่งที่เราวิเคราะห์กันนั้น จริง ไม่ว่าจะเป็นบทบาทของสถาบันฯ
พรรคการเมือง ทหารตำรวจ นักธุรกิจต่าง ๆ และกลุ่มต่าง ๆ ที่รวมหัวกันทำลายพรรคของ
ทักษิณ และทำลายประชาธิปไตยไทยและประเทศชาติ
แต่สิ่งที่จริงกว่านั้นที่ซ้อนอยู่ก็คือ สันติอโศก เป็นกลุ่มคนบ้าความคิดและได้วางแผนจะเปลี่ยน
สังคมไทยแบบถอนรากถอนโคน และพวกเขามองเห็นโอกาสจากการเข้าำไปยุให้เกิดความวุ่นวาย
เพื่อจะหาโอกาสเข้ามาจัดการบ้านเมืองในที่สุด และสถาบันกษัตริย์... ก็จะไม่อยู่ในสายตา
ของพวกเขา...
ผมเคยอยู่ในภวังค์ความรุ้สึกรักกับสาวงามนางหนึ่ง ที่พำนักอยู่ในสันติอโศก และดูเหมือน
เราจะมีใจต่อกัน แต่ด้วยที่ตัวเองมีแฟนเป็นตัวเป็นตนอยู่แล้ว ก็เลยจำใจต้องตัดใจ แต่ก็ได้
มีช่วงเวลาที่ดีกับเธอคนนั้น ขณะเดียวกัน ผมสนิทสนมกับพี่ชายคนหนึ่ง ซึ่งแสนจะธรรมะ
ธัมโม แต่เปิ่น ๆ และหัวอ่อน พี่แกมาจากอีสาน และสนิทชิดเชื้อกับญาติธรรมในนั้น
พี่แกโสดและเป็นพระมาก่อน จึงเก็บเงินได้พอสมควร และช่วงนั้น ช่วงพลังธรรมขาขึ้น
พี่แกจึงหลงอุดมการณ์ของสำนักนี้ ที่จะเอาน้ำดีไล่น้ำเสีย ยอมสมัครเป็นผู้แทนด้วยเงิน
ที่หามาได้ แต่โชคไม่ดี ที่พี่แกบารมีไม่พอ สอบไม่ผ่าน แถมเงินหมด และปีถัดมา
พี่แกป่วยเป็นมะเร็ง และเสียชีวิตไป น่าเศร้าครับ
แต่สิ่งที่คุณลุงสะอาดเล่านั้น ไม่ได้เป็นเรื่องใหม่ มันเกิดขึ้นและดำเนินอยู่มานานแล้วครับ
นับถึงวันนี้ ก็เกือบยี่สิบปีแล้ว... บัดนี้ กลุ่มนี้ กำลังอาศัยโอกาสที่บ้านเมืองกำลังแย่
เข้ามาสอดพลัง ทำให้ทุกอย่างพัฒนาไปสู่แนวที่พวกเขาต้องการ
ผมไม่เชื่อว่า พวกนี้จะประสพความสำเร็จนะครับ เพราะพวกนี้ หลง และคนในนั้น ไม่ได้มี
ความเฉลียดฉลาดและพลังในตัวเองมากพอ ที่มีพลังในความเคลื่อนไหวระยะหลังนี้
ก็อาศัยเป็นบ่างช่างยุและเอาสโลแกนเกลียดทักษิณมาเสริมภาพการเป็นเจ้าของความดีของตัวเอง
แต่พวกนี้ ส่วนใหญ่เป็นพวกมีปัญหา ไร้ความอบอุ่นจากครอบครัว และหลงภาพดีของตน
แตในเมื่อพวกเขารู้จักใช้สถานการณ์ให้เป็นประโยชน์ พวกเขาจึงน่าจะมีส่วนช่วยทำลาย
สถาบันฯ ยิ่งสถาบันฯ ไม่ฉลาดพอที่จะแยกแยะคนดีคนเลว คนจงรักภักดีและคนที่ไม่จงรัก
ภักดี... ก็ยิ่งเป็นความเสื่อมของสถาบันฯ เอง
สถาบันกษัตริย์ไทย หากไม่ถูกปรับเปลี่ยนอย่างเหมาะสม ด้วยความยินยอมของสถาบันฯ
เองแล้ว เขาจะถูกทำลายอย่างย่อยยับ ด้วยพลังกรรมของทุกฝ่ายที่ว่ามา และตัวของเขาเอง
แต่จะมีสำนักสันติอโศก เป็นตัวสำคัญตัวหนึ่งที่จะผลักดันให้เกิดความวุ่นวายและการล่มสลาย
ของสถาบันกษัตริย์
ทราบแล้วเปลี่ยน ขอเดชะ
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 03:08:18
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480099 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:02:27 _ ปิดข้อความ แก้ไข
คลิปเสียงคุณลุงสะอาด จันทร์ดี-Tammpa 23-ธค.-51
1. http://www.megaupload.com/?d=PVDBZXBU
2. http://www.box.net/shared/j8brpo8dno
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 03:03:25
โพสต์โดย : thaitiger
ID # 1480101 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:04:27 _ ปิดข้อความ
เห็นด้วยกับคุณ piangdin จากใจจริงเขียนใด้ใจความดีมากค่ะ
โพสต์โดย : ttec
ID # 1480102 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:07:47 _ ปิดข้อความ
บางสิ่งต้องปรับตัวเพื่อให้ทันยุค
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 03:11:59
โพสต์โดย : Fight for Food & Freedom
ID # 1480105 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:11:30 _ ปิดข้อความ
อืมม์ .........................
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480106 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:11:31 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณthaitiger และคุณ ttec
หากคุณอยู่เมืองไทย ก็ถือว่า นอนดึกนะครับ
สงสัยคงอยู่ห่างบ้านห่างเมืองเหมือนกัน
ช่วงนี้ คนฝรั่งเขาก็คงเดินทางหรืออยู่กับครอบครัว
แต่เราเอง ก็มานั่งคิดเรื่องบ้านเมือง ห่วงใย และก็ขีดเขียนและอ่านอะไรจิปาถะ
ในเกมที่เราเห็นนี้ แทบทุกฝ่าย เป็นทั้งเหยื่อและผู้ล่าเหยื่อ
เป็นทั้งผู้ชนะและแพ้ และเป็นอีกหลายอย่างที่ซับซ้อน
ใครใช้ใคร... มันไม่ใช่เรื่องที่ตีภาพออกมาได้ง่าย ๆ
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480108 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:13:45 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณสี่เอฟ
น่าคิดนะครับ แต่ผมว่ากลุ่มที่ชัดเจนที่สุดที่ต้องการทำลายสถาบันฯ
คือสันติอโศกนี่แหละครับ แม้แต่พวกเอียงซ้าย พวกเคยเข้าป่ามาก่อน
ผมเชื่อว่า พวกเขาเห็นว่า สถาบันฯ ต้องถูกเปลี่ยน แต่จะไม่ใช่
เหมือนกับระบอบคอมมิวนิสต์เมื่อสามสิบกว่าปีโน้น
โพสต์โดย : FiresDog
ID # 1480112 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:20:03 _ ปิดข้อความ
ลองจะเปนศาสดาเองเรอะ เหอะๆ บารมีไม่ถึงหรอก พระตถาคตจะไม่มีวันสูญสลาย บอกไว้ก่อน
โพสต์โดย : here2
ID # 1480115 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:25:42 _ ปิดข้อความ
ควรปรับปรุงแก้ใขโดยด่วนครับ แค่ลดช่องว่างคำว่าหมิ่นลงบ้างก็จะดีอะครับ
โพสต์โดย : ttec
ID # 1480118 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:31:30 _ ปิดข้อความ
25 ปีที่แล้วเคยศรัทราอย่างมากครับ
ได้พวกของปลอมนี้เป็นบทเรียน
รู้ครับจุดมุ่งหมายไอ้พวกนี้คืออะไร
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480121 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:34:54 _ ปิดข้อความ แก้ไข
จำลอง ศรีเมืองนี้ เข้าขั้้นบ้าเลยล่ะครับ คุณ ๆ
คนไทยเราหลงกันง่าย เชื่อคนง่าย แค่ภาพลักษณ์ดีก็หลงตาม ๆ กัน
แต่บรรยากาศในนั้น สำหรับคนที่ต้องการและขาดทางจิตแล้ว
หลงได้ง่ายครับ และพวกนี้ ยอมทำทุกอย่างที่ศาสดาบอกอยู่แล้ว
ผมเองก็หลงครับ แต่หลงตาสีดำคู่นั้น และรอยยิ้มที่พิมพ์ใจ ฮิ ๆ
พร้อมกับอาการชอบหยิกและชอบแต๊ะอั๋งผม เวลาเธอเขิน ;-)
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 03:36:09
โพสต์โดย : shoo
ID # 1480124 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:42:24 _ ปิดข้อความ
ผมว่าพวกที่อยู่ในพันธมิตรทั้งหมดนั่นแหละตัวการทำลายสถาบัน
แต่เสแสร้งทำเป็นจงรัภักดี ถ้าสังเกตุให้ดีคนพวกนี้มีอคติกับสถาบันมาก่อนทั้งนั้น เคยต่อสู้กับฝายเผด็จการทหารที่ยืนอยู่ฝ่านสถาบันมาก่อน แต่คราวนี้มาแปลกเอาหลังพิงสถาบันสู้กับฝ่ายประชาธิปไตย มองให้ลึกๆคนพวกนี้แหละคือตัวการที่ฝังลึกมานาน ผมว่าพวกเสื้อแดงเพิ่งมาเริ่มมีความคิดในเรื่องนี้กันอย่างกว้างขวางจนน่ากลัวก็ตอนที่พวกพันธมิตรไม่ถูกเจ้าหน้าที่บ้านเมืองแตะต้องนี่แหละแม้แต่ศาล
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480127 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:46:15 _ ปิดข้อความ แก้ไข
เห็นด้วยครับ คุณshoo
แค่เอาคนอย่างสนธิ ลิ้มฯ มาคนเดียว
เราก็คงเดาออกว่า คน ๆ นี้ จงรักภักดีใครไม่เป็นหรอกครับ
และเชื่อว่า พวกเราในนี้ ไม่มีใครเถียงแน่
และหากเรามองพฤติกรรมด้วยแล้ว คุณshoo ก็พูดถูกมากเลยทีเดียว
โพสต์โดย : สิงห์บุรี
ID # 1480135 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:52:46 _ ปิดข้อความ
ทำไมเขาถึงไม่ทราบว่า บุคคลกลุ่มนี้จ้องทำลายล้าง ไม่ใช่พวกเราชาวสีแดง
โพสต์โดย : shoo
ID # 1480139 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:54:15 _ ปิดข้อความ
ผมว่าในที่สุดแล้วทั้งคนเสื้อเหลืองเสื้อแดง
อาจพบกันที่จุดหมายเดียวกันแต่เดินมาคน
ละทางแค่นั้นเอง.
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480151 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 04:24:02 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณสิงห์บุรี
ผมคิดว่า พวกเขาเริ่มเห็นผลดีผลเสียของการใช้คนแต่ละกลุ่มชัดขึ้น
แต่อาจจะต้องใช้เวลากลั่นกรองและปรับบทบาท
อีกเรื่องหนึ่ง ก็คงเป็นอัตตาที่เกินมนุษย์มนา จนทำให้ไม่อยากเชื่อว่า
จะมีคนเกลียดตนได้มากพอจะล้มล้างตนได้ในที่สุด
คุณ shoo ครับ สองกลุ่มนี้ ต้องฆ่าฟันกันก่อนครับ แล้วจึงจะเกิดการล้มล้าง
หรือประณีประนอม คนที่ตายก่อนไม่ใช่สถาบันฯ แน่นอน
โพสต์โดย : money honey
ID # 1480153 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 04:30:58 _ ปิดข้อความ
ภาษาไทยวันนี้
สองคำที่กำลังเป็นที่ถกเถียงกันอย่างกว้างขวาง
คือ เปลี่ยนผ่าน และ เปลี่ยนแปลง
โพสต์โดย : ธีระ โรจนาเปรมสุข
ID # 1480158 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 04:41:35 _ ปิดข้อความ
การเมืองไทย นิยายน้ำเน่า แม่ผัวลูกสะใภ้ !
เวรกรรมของลูกสะใภ้ เก่งและฉลาด !
สามารถทำให้สามีอยู่ดีกินดีเจริญรุ่งเรือง !
แม่ผัวเกิดความกลัวริษยาลูกสะใภ้เข้ากระดูก !
แม่ผัวรู้เต็มอก ลูกสะใภ้จงรักภักดีและซื่อสัตย์ !
สันดานชั่วของแม่ผัวไร้สมองปัญญาอ่อน !
กลัวลูกตีจากลงทุนฆ่าทิ้งทั้งบ้าน เวรจริงๆ ตระกูลนี้ !
โพสต์โดย : puk_cm
ID # 1480182 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 05:41:50 _ ปิดข้อความ
สถาบันจะคงอยู่ได้เพราะ คนในสถาบันช่วยกันทำใหสถาบันคงอยู่
แต่หากพฤติกรรมของคนในสถาบันนั้น ไม่ดี แล้ว ต่อให้ตัวสถาบันเอง เคยมีความเข้มแข็งอย่างไร ก็ถึงกาลล่มสลายได้
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480184 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 05:50:51 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณธีระ คุณ money honey และคุณ puk cm
ผมเห็นสรุปว่า ยังไงสิ่งที่จะเกิดมันก็ต้องเกิดตามกรรม ตามกฎอนิจจัง
แต่จะเปลี่ยนอย่างไร เปลี่ยนผ่าน หรือเปลี่ยนแปลง
ตัวแปรมีหลายอย่าง แต่ที่สำคัญที่สุด คือ ตัวสถาบันเอง
โพสต์โดย : ชอลิ้วเฮียง
ID # 1480214 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 06:41:30 _ ปิดข้อความ
มันเป็นเรื่องของผลประโยชน์แต่ล่ะกลุ่ม...
จำลอง...ก็หวังจะสร้างแนวความเชื่อใหม่ตามวิธีของเขา พร้อมกันนี้
เขาก็ได้สะสมพละกำลังมาอย่างต่อเนื่องยาวนาน ครบในทุกรูปแบบ
ทุน..สถานที่..การแอบแฝงซ่อนเร้นอยู่ในอำนาจรัฐ และอื่นๆอีกมาก
ที่พวกเขามีเพียบพร้อม...ดูจะมากกว่ากลุ่มอื่นๆ..
เป็นรองก็เพียงกลุ่มศักดินา..เท่านั้นเอง
ที่น่ากลัวคือ...เขาทำทุกรูปแบบที่จะให้สำเร็จตามจุดมุ่งหมาย
นับว่าน่ากลัวมากๆ...ในหลักการของการเข้าร่วมในทุกขบวนการ
ที่จะทำให้..ชาติปั่นป่วน..
สีแดง หรือทักษิณ...มาแบบไม่ตั้งใจอาศัย ปชช.ที่มีความต้องการ
ปชต. มาด้วยความเข้าใจในกระบวนการ ปชต.คืออะไร
มาด้วยการถูกบีบจาก กลุ่มศักดินา..บีบแล้วบีบอีก จนเริ่มสะสม
กันเป็นกลุ่มใหญ่..มีพลัง แต่ยังขาดการหล่อหลอมให้เป็นหนึ่งเดียวกัน
กำลังอยู่ในช่วงเวลาของการปรับจูน..ต้องยอมรับว่า
หากการปรับจูนสำเร็จ..จะเป็นพลังหลักที่นำพาชาติเข้าสู่
สถานะอันมั่นคงได้...แต่ก็นับว่าเป็นวานหนักของผู้นำพา
จะว่าก็ยาก จะว่าง่ายก็ง่าย..ทั้งหลายแหล่ ก็ขึ้นอยู่กับ
สถานการณ์ในช่วงนั้นๆ...
แต่มีอยู่อย่างเดียวที่พลังจะทะลักเข้าทำลายในทุกสิ่งที่ขวางหน้า
..หากถูกกระทำหรือบีบคั้นกันแบบ...ีสุดๆๆ
ตรงนี้...จะทำให้เกิดการแตกตัวของพลังที่จะกระจัดกระจายไปทั่ว
อย่างไร้การควบคุม..แต่มีทิศทางเดียวกันคือ ..
ต้องการ ปชต..เท่านั้น..
นาทีนี้..จำลองจึงรอเวลาที่จะเข้าฉกฉวยช่วงชิงในการนำ
ในช่วงที่ปั่นป่วน..เพียงอย่างเดียว.
ส่วนกลุ่มศักดินานั้น...คงไม่ต้องบอกว่าผลสุดท้ายคืออะไร
เพราะพวกเขาเป็นเพียงแค่..กดปุ่มระเบิด ของเหตุการณ์
แล้วก็รอถูกทำลาย...เพียงเท่านั้นจริงๆ...
ไม่ทางอื่นให้เลือกมากกว่านี้...ในเกมส์ที่พลังของ ปชช.เท่านั้น
เป็นผู้กำหนด................ทุกอย่างในจุดจบสุดท้าย
ปล.........
ปชช.ไม่เคยที่จะคิดล้มล้างใดใด แต่อย่างใด...
เขาเพียงถูกพวกท่านบีบให้ลุกขึ้นมาเลือกทางเดิน
ของการมีชีวิตที่ถูกที่ควร บนโลกนี้เท่านั้น...
ทั้งหลายแหล่ก็มาจาก...พวกท่านไม่ยอมให้มีโอกาสเท่านั้น
แถมยังจะ..มาย่ำยีบีทากันอีก.. เขาย่อมทนไม่ได้..ครับ
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 06:48:22
โพสต์โดย : dongdib2490
ID # 1480219 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 06:49:42 _ ปิดข้อความ
สถาบันตอกย้ำความเจ็บปวดให้ประชาชนครั้งแล้วครั้งเล่า แล้วจะหาใครช่วยปกป้องสถาบัน
โพสต์โดย : Hamiya
ID # 1480246 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 07:33:29 _ ปิดข้อความ
Merry X.mas ค่ะ ลุงเพียงดิน
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480268 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 07:50:34 _ ปิดข้อความ แก้ไข
Happy Holidays, Noo Hamiya! Thanks!
May you and your loved ones be blessed with love, happiness and peace. May the same blessing also be extended to all prachathai members and all Thais.
สวัสดีครับ คุณชอลิ้วเฮียง และคุณdongdib2490
ผมว่า คนไทยส่วนใหญ่คงไม่มีใครอยากล้มล้างสถาบันหรอกครับ
เหมือนคุณชอฯ ว่าน่ะแหละครับ ประชาธิปัตย์ยิ่งไม่เคยมีความคิดเยี่ยงนั้น
จะว่าไปแล้ว อิงสถาบันฯ เสียด้วยซ้ำ จะมีก็แต่สันติอโศกนี่แหละ
ถ้าเป็นเมื่อก่อนก็คอมมิวนิสต์
แต่สิ่งที่ทำ ๆ กันมานั่นแหละ ที่จะทำให้เกิดการติดเชื้อที่ลามไปถึงเหตุการณ์
ล้มล้างสถาบันฯ หรืออย่างน้อยก็ต้องมีการจัดระเบียบของระบอบใหม่
โพสต์โดย : ขีด-ขิน
ID # 1480275 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 07:57:30 _ ปิดข้อความ
ทุกสถาบัน จำต้องปรับตัวเพื่อเข้าสู่ยุคใหม่
หากยังทำตัวไม่เข้าใจอะไร
หายนะรออยู่ข้างหน้าแน่นอน
ประชาชนคือลูกค้า ฉันใด
ความเชื่อมั่น ศรัทธา ต้องปรับตามลูกค้า ฉันนั้น
โพสต์โดย : taksion
ID # 1480278 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 07:59:13 _ ปิดข้อความ
จับสนธิ จับจำลอง สุริยใส ห้าหกเจ็ดตัวนี้
เข้าคุกเป็นเยี่ยงอย่าง
แล้วทุกอย่างจะดีเอง
โพสต์โดย : กะเพรา
ID # 1480281 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:01:28 _ ปิดข้อความ
ทุกๆสิ่ง เกิดขึ้น ตั้งอยู่ ดับไป พระพุทธเจ้า ท่านว่าไว้อย่างนั้นครับ
โพสต์โดย : ไทยชน
ID # 1480289 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:11:25 _ ปิดข้อความ
ไม่ทันแล้วจ้า มาไกลเกินกว่าจะกลับตัว ชาวบ้านตาสว่าง รับข้อมูลไปมากแล้ว รู้กันหมดแล้ว จริงมั่ง ไม่จริงมั่ง แต่รู้กันแล้ว เชื่อไปแล้ว ยิ่งดิ้น ยิ่งออกมามาก
สบายใจ
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480298 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:18:34 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ ทุกท่าน
ทุกความเห็นที่ผ่านมา สานกันเป็นเรื่องที่สถาบันฯ น่าจะได้อ่าน
จะได้เข้าใจสิ่งที่เกิดขึ้นได้ชัดขึ้น
แล้วจะได้วางตัวและทำตัวอย่างเหมาะสมกว่านี้
เผื่อจะรอด...
ท่านไทยชน หากเขาไม่รีบปรับ เขาคงรอดยากจริง ๆ
เพราะคนไทยหลายคน ชักจะเสียความรู้สึกเกินจะเรียกคืนแล้ว
โพสต์โดย : บังอรภิรมย์
ID # 1480310 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:25:39 _ ปิดข้อความ
ถ้าอย่างนั้น เราก็ปล่อยสันติอโศกไป
แล้วค่อยล้มสันติอโศกทีหลัง
เพราะสันติอโศก น่าจะล้มง่ายกว่าครับ
โพสต์โดย : chatchanok
ID # 1480319 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:32:39 _ ปิดข้อความ
สายเกินกว่าที่จะปรับปรุงแล้ว ความชั่วที่ทำ กรรมเลวๆที่ก่อมันมากเกินพอต่อสายตาและความคิดของประชาชน เมื่อก่อนเพราะไม่มีคนรู้เดี๋ยวนี้โลกมันไฮเทคแล้ว ปากต่อปาก แม้กระทั่งคนขับรถสามล้อ ซาเล้ง แม่ค้าขายผักยังรู้เลย เม้าท์กันให้แซด เพียงแค่เขาไม่ออกมาพูดแบบโจ่งแจ้งแต่เขารู้กันหมดแล้ว สถาบันถ้าจะล้มก็เพราะเจ้าของสถาบันทำเองไม่ใช่คนอื่นทำเลย ถ้าทำดี คิดดี ยุติธรรมคงไม่ล่มสลาย แต่ถ้าคิดแต่เรื่องชั่วๆ ทำเรื่องชั่วๆ จะคงอยู่ได้อย่างไร
โพสต์โดย : ศีปาจ
ID # 1480321 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:34:22 _ ปิดข้อความ
Don't mess with my right, my vote and people 's sovereignty and I won't mess with you (no matter how rich or how sufficient you are).
โพสต์โดย : Chaiworamon
ID # 1480324 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:36:44 _ ปิดข้อความ
กระทู้นี้ ทำให้รู้ว่า มีคนเป็นห่วงสถาบันฯ
กันมาดขนาดไหน นี่คือ ความจริง!
โพสต์โดย : TORO
ID # 1480345 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:53:19 _ ปิดข้อความ
ทุกๆท่านครับ ผมเรียนตามตรงน่ะ
ผมคนนึงที่รับไม่ได้มาตลอด
กับการกระทำและสถานะความคงอยู่ของสถาบัน
ที่ผลักค่าใช้จ่ายมหาศาลในแต่ละปีมาเป็นภาระของประชาชนทั้งหมด
ที่เลวร้ายกว่านั้น
รวยล้นฟ้าและขยายกิจการไม่หยุดหย่อน
แต่ แนะนำชาวบ้านให้กินอยู่ตามมีตามเกิด
และเป็นเศรษฐีระดับโลกคนเดียวที่ร่ำรวยขึ้นมาและดำรงอยู่
ท่ามกลางผู้คนที่ยากจนและถูกปิดกั้นโอกาสเต็มประเทศ
ทั้งหมดทั้งปวงที่ผมกล่าวมาข้างบน
ก็ไม่ใช่เหตุผลพอที่ผมจะล้มล้างสถาบัน
ผมเพียงหวังให้สถาบัน
ยอมรับการเปลี่ยนแปลงบ้าง
ดูอย่างประเทศแถบยุโรปบ้าง
ใกล้ๆเราก็ญี่ปุ่น ก็ยังคงอยู่และยังได้รับการยอมรับนับถือจากประชาชนอยู่
การเปลี่ยนแปลงใดๆในโลก
ล้วนเป็นการเปลี่ยนแปลงไปในทางที่ดีทั้งนั้น
ไม่มีอะไรในโลกเลยที่เป็นอมตะ
ถ้าเทียบบารมีและความยิ่งใหญ่กันแล้ว
สถาบันเรายังไม่อาจเทียบ ฟาโรห์ ของอียิปต์ ในสมัยโน้นเลย
แล้วเป็นไง
ฟาโรห์ เหลืออะไรในตอนนี้ ซาก เท่านั้น
อบรมสั่งสอนผู้อื่นมาค่อนชีวิตแล้ว
ให้กลับมาพิจารณาตัวเองบ้าง
เอาข้อเดียวง่ายๆ คือ
ปลง
ก็นับว่าเกิดกุศลอันยิ่งใหญ่แล้ว
โพสต์โดย : bebeboy
ID # 1480351 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:56:26 _ ปิดข้อความ
ไม่ควรที่จะเอาสถาบัน มาพูดหรือวิจารณ์ อะไรทั้งสิ้น อาจจะดูเข้าค่าย หมิ่น ได้
โพสต์โดย : จันทร์จ่าง
ID # 1480352 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:56:49 _ ปิดข้อความ
เข้ามาเห็นด้วยอย่างแรงกับลุงเพียงดิน..
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480398 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 09:19:44 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ พี่น้องผองหลาน (ฮิ ๆ)
ขอบคุณที่มาทำให้เรื่องมันสมบูรณ์จากหลายมุมมอง
สถาบันฯ ต้องฟังเสียงอย่างพวกเรานี้ให้มาก
แม้ว่าจะมีกระแสความอึดอัดและถ้อยคำที่ทิ่มแทงใจกันบ้าง
แต่สิ่งที่สถาบันฯ ได้อ่านนี้ จะเป็นคุณ
อย่างคุณChaiworamon ว่าก็พอจะจริงนะครับ ว่าคนไทยจำนวนมาก
ยังห่วงสถาบันฯ
แต่ที่หลายท่านเตือนสติมาก็สมเหตุสมผล
สถาบันฯ ต้องปรับตัว และเคารพความเป็นคนของพลเมืองด้วย
ผมหวังว่าผู้อ่านจะเห็นคุณค่าของการแสดงความเห็น
และหวังว่าคุณbebeboy คงเห็นกุศลของกระทู้เช่นนี้ด้วยครับ
โพสต์โดย : bang
ID # 1480423 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 09:29:51 _ ปิดข้อความ
โพสต์โดย : TORO
ID # 1480345 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:53:19 _ ปิดข้อความ
*********************************************
ความเห็นเหมือน คุณ TORO ครับ
คำถาม *** วันนี้วันที่เท่าไหร่ (ตอบเฉพาะตัวเลขวันที่เท่านั้น)
ข้อความ *** วิธีการใช้งาน BBCode
ชื่อคนโพสต์ piangdin
บริการเสริม ฝากรูปกับเว็บไซต์ Temppic.com (รุ่นทดสอบ) - ขั้นตอนการใช้งาน
หนังสือพิมพ์ออนไลน์ประชาไท | ประชาไทเว็บบอร์ด | เงื่อนไขการใช้งานเว็บบอร์ด
หากพบปัญหาการใช้งานหรือติชม สามารถส่งมาได้ที่อีเมล service@prachatai.com
409 ชั้น 1 (อาคาร มอส.) ซ.โรหิตสุข (รัชดา 14) ถ.ประชาราษฎร์บำเพ็ญ 5 เขตห้วยขวาง กรุงเทพฯ 10320
โทร. 02 690 2711 แฟกซ์ 02 690 2712
โพสต์โดย : Chaiworamon
ID # 1480682 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:04:48 _ แจ้งลบข้อความ
piangdin คุณทำการบ้านมาดีมาก
กระทู้ดี เป็นความจริงและมีประโยชน์
พวกที่ความคิดคับแคบ มันยอมรับไม่ได้หรอก!
กระทู้นี้หมิ่นเหม่ ทั้งๆที่มีเจตนาเพื่อปกป้องสถาบัน!
เป็นเป็นการสะท้อนแนวคิดที่เป็นประโยชน์ต่อสถาบันเอง
โพสต์โดย : butter
ID # 1480687 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:06:44 _ แจ้งลบข้อความ
ลบได้ไม่ว่า...แต่ต้องชี้แจงแสดงเหตุผล
ผมว่าการที่ " ใครก็ได้ " สามารถลบกระทู้
อุ้มหายไปเฉย ๆ เนี่ย มันเป็นอะไรที่ดูแย่....มั่ก ๆ
ผมอยากให้แก้จุดนี้
โพสต์โดย : lovebird
ID # 1480694 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:11:08 _ แจ้งลบข้อความ
เป็นกระทู้ที่มีเหตุมีผล เป็นเหรียญอีกด้านที่จะต้องมองและนำไปวิเคราะห์ ซึ่งจะนำไปสู่การปรับปรุงแก้ไข ให้ บ้านเมืองได้อยู่กันอย่างเป็นสุขร่วมกัน..........
โพสต์โดย : songvit1
ID # 1480713 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:16:25 _ แจ้งลบข้อความ
ขอบคุณที่คุณเพียงดิน ได้เขียนบทความนี้ขึ้นแทนใจ พวกเราที่สะท้อนปัญหาที่แท้จริงที่กำลังเกิดขึ้นในสังคมไทยวันนี้..
ท่ามกลางการเป็นห่วงใย ต่อสถาบันที่รักยิ่งของปวงชนชาวไทย และ ประสงค์ที่จะให้สถาบันอันศักดิ์สิทธิ์ นี้อยู่คู่กับสังคมไทยไปนาน เท่านาน..
การวิเคราะห์วิจารณ์ สถาบัน เป็นสิ่งต้องห้าม ของสังคมไทย ไปเพราะอะไร เราไม่รู้ ทั้งๆที่ บทความแบบนี้ของคุณเพียงดิน มีค่าอนันต์ ต่อสถาบันยิ่ง..
แม้แต่การพูดถึงในทางดีๆเสมอมา เช่นที่ นายกทักษิณ กับ จักรภพ เพ็ญแข พูดและเขียนไว้ในที่ต่างๆ ถึงกลับ ถูกว่ากล่าวว่าเป็นการหมิ่นสถาบัน..หมิ่นตรงไหน หมิ่นอย่างไร..ยากที่จะพิสูจน์ เป็นเพียงการกล่าวร้ายกันทางการเมืองเพียงเพื่อหวังให้อีกฝ่ายที่เป็นศัตรู เสียหาย และ ถูกทำร้าย..
ทำร้าย โดยบทบัญญัติของกฏหมาย อาญา ม.112 ที่กลายเป็นอาวุธ เข่นฆ่ากันทางการเมือง...โดยยืมมือสถาบันลงมาเป็นเครื่องมือ ในการประหัตประหารกัน..
คุณเพียงดิน มีจิตใจที่จะปกป้องสถาบันในมุมมองที่เป็นวิทยาศาสตร์ และ เป็นแนวทางที่เป็นจริง แต่จะนำไปสู่การไม่ชอบใจของฝ่ายที่ยังจะต้องการใช้เครื่องมือนี้ ในทางการเมืองต่อไปไม่ยินยอมแน่นอน..
จึงเป็นที่มาของ การลบ กระทู้ที่ดีๆเช่นนี้ น่านเสียดาย ที่ ...ทั้งที่รู้แต่พูดไม่ได้ ช่วยไม่ได้..
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 11:17:40
โพสต์โดย : แผน
ID # 1480721 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:19:05 _ แจ้งลบข้อความ
ผมว่าสังคมไทยขาดสิ่งสำคัญสิ่งหนึ่งคือ "การยอมรับความเป็นจริง"
หลายๆเรื่องที่เราเห็นและรับทราบว่าไม่ใช่ความจริง หรือไม่ถูกต้อง แต่เราไม่สามารถพูดหรือยอมรับได้ ผมไม่เข้าใจว่าทำไม สังคมเราไม่ค่อยพูดกันด้วยข้อมูล เหตุผล แต่เราพูดกันด้วยความเชื่อ ความยำเกรง และความคิดที่เราถูกปลูกฝังมาตั้งแต่เด็ก
หลายๆโอกาสที่เราต้องสูญเสียไปเพราะสิ่งที่เราโดนปลูกฝังอยู่ในหัว เหมือนที่คุณ lovebird พูดนั่นหล่ะครับ ถ้าเรารับความจริงแล้วเอาเหรียญอีกด้านไปวิเคราะห์ เราจะอยู่ร่วมกันอย่างสงบสุข
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480764 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:39:03 _ แจ้งลบข้อความ
ขอบคุณทุก ๆ ท่านที่เห็นคุณค่าและเจตนาดีของการแลกเปลี่ยนเชิงวิเคราะห์
และสร้างสรรค์ กระทู้เดิมและกระทู้นี้ มีคุณค่า เพราะได้มีหลายความ
เห็น หลายมุมมองต่อประเด็นหลัก ทำให้อ่านแล้วได้ภาพหลายมุม
หวังว่า คนที่เราอยากให้อ่านจะได้อ่านนะครับ
ยิ่งเขาเป็นคนที่สามารถบันดาลการเปลี่ยนแปลงที่เมืองไทยเราต้องการด้วย
โพสต์โดย : ฟ้าระยิบ 1
ID # 1480765 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:40:02 _ แจ้งลบข้อความ
จขกท. เขาติเพื่อก่อแท้ๆ ยังมีการ"ไม่ยอมรับความจริง" มาลบกระทู้อีก เฮ่อ!
โพสต์โดย : ธรรมดา
ID # 1480766 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:40:13 _ แจ้งลบข้อความ
ด้วยความเคารพ ถ้าผมเป็นคนดูแลเว็บ ผมก็ลบนะ
ผมอ่านดูแล้ว ผมว่ากระทู้นี้ดีอย่างที่เพื่อนสมาชิกว่า ว่าใครคือตัวสร้างปัญหาที่แ้ท้จริง
แต่ที่ลบ ถ้าเป็นผม มันจะถูกลบเพราะในฐานะที่อยู่ในประเทศนี้ และเว็บมีความเสี่ยงสุงอยู๋
ก็เข้าใจทั้ง จขกท. และผู้ลบกระทู้นะครับ ก็ต้องช่วยๆกัน
โพสต์โดย : หนิงหนิง
ID # 1480854 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 12:14:15 _ แจ้งลบข้อความ
กระทู้เดิม # 763999 อ่านจบปุ๊บ หายวับไปกับตา
เราเห็นว่าเป็นกระทู้ ที่คู่ควรจะเป็นจุดยืนของชาวประชาไท มากที่สุดกระทู้หนึ่ง
ถ้า wm กลัว หรือเห็นว่าแบบนี้แรงเกินไป ก็ปิดเวปนี้ไปเถอะ จะเปลืองเงินทำทไปทำไม มีเวปราชดำเนิน ที่เดียวก็พอ
โพสต์โดย : แสงดาว
ID # 1480863 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 12:19:26 _ แจ้งลบข้อความ
ไม่มีใครหยุดความเป็นจริงได้ ยี่งยึดมั่นถือมั่นเท่าไหร่ยี่งเจ็บตัวแรงเท่านั้นเป็นสัจจะง่ายๆ อนาจักรที่ยี่งใหญ่กว่าประเทศเรามากยังมิอาจดำรงอยู่ได้ รปูแบบของอนาจักรที่ดำอยู่ได้มันต้องมีเงื่อนไขของมันอยู่คือต้องยังประโยชน์ให้กับมวลชนส่วนใหญ่ในอนาจักรได้พัฒนาและก้าวหน้าทัดเทียมกับอนาจักรรอบๆได้ ถ้าดำรงอยู่บนความเอารัดเอาเปรียบหลอกลวงกดขี่ขูดรีดมวลชนผู้ทุกข์ยาก รับประกันได้เลยว่าต้องมีผู้กล้ามาโค่นล้มแน่นอน!
โพสต์โดย : thaipeople
ID # 1481187 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 14:32:05 _ แจ้งลบข้อความ
อาจจะเป็นไปได้ว่าตอนนี้
สถาบันทำอะไรไม่ได้
เพราะมีคนที่มีอำนาจมากกว่าสถาบัน
โพสต์โดย : TORO
ID # 1481381 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 15:44:47 _ แจ้งลบข้อความ
ผมกำลังจะตั้งกระทู้ทวงถามอยู่พอดี
ผมมั่นใจและบอกได้เลยว่า เราไม่มีเจตนาหมิ่น
กรุณาดูและอ่านให้เข้าใจจริงๆในเจตนาของแต่ละ คห
ทั้งหมดนั้นคือความห่วงใยในสถาบันทุก คห เลย
แล้วจะปิด แนวทางที่เราเสนอแนะเพื่อให้สถาบันคงอยู่ทำไม
โพสต์โดย : KILLLLER
ID # 1481507 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 16:28:21 _ แจ้งลบข้อความ
ขออนุญาตไม่เห็นด้วยกับเรื่องที่กล่าวว่า สันติอโศก คิดล้มล้างฯ มันเป็นไปไม่ได้เลยที่จะเกิดขึ้นได้ ไม่มีทางและไม่มีตรรกะทางการเมืองใดๆ
สันติอโศกนั้นเป็น โมเดลของชุมชนในแบบ Utopia เป็นเสมือนแปลงทดลองทางการเกษตรอะไรซักอย่างนั่นแหละ
โดยศักยภาพของตัวของมันเองจึงไม่สามารถที่จะพลิกฟ้าคว่ำแผ่นดินได้
โพสต์โดย : piangdin
ID # 764093 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 10:58:17 _ แจ้งลบข้อความ
การล้มล้างสถาบันกษัตริย์...เรื่องที่ต้องเกิด
โพสต์โดย : piangdin
ID # 763999 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 02:46:02 _ ปิดข้อความ แก้ไข
ในท่ามกลางกระแสเกลียดเจ้า ที่พัฒนามาจากบทบาทที่ถูกเปิดเผย อันเป็นผลมาจากเรื่องยุ่ง ๆ
ในสังคมไทยเราช่วงสองสามปีนี้ หลายคนพุ่งความสนใจมาที่เว็บบอร์ดอย่างประชาไท
ราชดำเนิน ฟ้าเดียวกัน ฯลฯ สถาบันฯ คงจ้องที่กลุ่มสีแดง และคงจ้องเขม็งในตอนนี้
แต่สิ่งที่สถาบันฯ ต้องดูด้วยนั้น คือบทบาทของตนเอง และสิ่งที่เกิดขึ้นในวงกว้างทั้งหมด
ลึก ๆ แล้ว ผมเชื่อว่า สถาบันกษัตริย์ไทย จะต้องปรับตัวอย่างเร่งด่วน ชัดเจนและ
อย่างมหาศาล โดยต้องยอมเสียอวัยวะ เพื่อรักษาชีวิต และหากดื้อรั้น มวลชนสีแดง จะพัฒนา
ความเกลียดชัง ไปสู่พฤติกรรมต่าง ๆ นานา... และอาจจะนำไปสู่การปฏิวัติประชาชน
ในที่สุด แต่นี่ยังมีเงื่อนไขต่าง ๆ มากมาย ผมเคยเขียนไว้ที่นี่ว่า ฝ่ายเสื้อแดง พร้อมที่จะ
ยอมรับและให้อภัย หากสถาบันฯ ยอมปรับตัว และเลิกยุ่มย่ามกับการเมือง เพราะคนสีแดง
เป็นฝ่ายมีเหตุผล อยากทำมาหากิน แต่ก็อยากจะได้ประชาธิปไตยที่อยู่บนรากฐานสังคมที่
มึความเป็นธรรม มีเสรีภาพ เสมอภาพ และภราดรภาพ ท่านทักษิณ เองก็ยังเป็นผู้ที่ไม่ได้
คิดทำลายสถาบันฯ สิ่งที่ท่านทำ เรา ๆ ท่าน ๆ ก็เห็น ส่วนจะมีอะไรหลุดออกมาทางวาจา
บ้าง ในบางเวลา ก็อาจจะมีส่วนเหมือนข่าวบ้าง แต่สีแดงไม่ได้มีอันตรายกับสถาบันฯ อย่าง
ยิ่งยวดหรอก
แต่กลุ่มที่เป็นอันตรายจริง ๆ กลับกลายเป็นกลุ่มสันติอโศก ที่นำโดยจำลอง ศรีเมือง และคณะ
อันนี้ คุณลุงสะอาด ได้ให้สัมภาษณ์คุณแต้ม เล่าถึงเรื่องนี้ จากผลการไปสืบหาข้อมูลเอง
ในฐานะที่เคยสัมผัสกับกลุ่มสันติอโศกมาก่อน ขอบอกว่า การวิเคราะห์ของลุงสะอาดนั้น
มีส่วนเป็นจริงอย่างยิ่ง ลุงวิเคราะห์ว่า กลุ่มสันติอโศก เป็น mastermind ของแผนการ
ทำสังคมป่วน ยุให้คนไทยชนกัน และเกิดการเกลียดสถาบันฯ เพื่อนำไปสู่หรือปูทางสำหรับ
การเปลี่ยนสังคมไทย เป็นการเมืองใหม่ และผู้หลักผู้ใหญ่ นักธุรกิจหลายคน พรรคประชา
ธิปัตย์ และราชสำนักเอง กลับทำให้แผนการณ์ของสันติอโศก ใกล้ความเป็นจริงมากขึ้น
ทั้งนี้ เราจะแยกความเลวของคนพวกนี้ไม่ได้หรอกครับ เพราะพวกเขาทำเลวร่วมกัน ทำลาย
ประชาธิปไตยแบบสากลด้วยกัน สิ่งที่เราวิเคราะห์กันนั้น จริง ไม่ว่าจะเป็นบทบาทของสถาบันฯ
พรรคการเมือง ทหารตำรวจ นักธุรกิจต่าง ๆ และกลุ่มต่าง ๆ ที่รวมหัวกันทำลายพรรคของ
ทักษิณ และทำลายประชาธิปไตยไทยและประเทศชาติ
แต่สิ่งที่จริงกว่านั้นที่ซ้อนอยู่ก็คือ สันติอโศก เป็นกลุ่มคนบ้าความคิดและได้วางแผนจะเปลี่ยน
สังคมไทยแบบถอนรากถอนโคน และพวกเขามองเห็นโอกาสจากการเข้าำไปยุให้เกิดความวุ่นวาย
เพื่อจะหาโอกาสเข้ามาจัดการบ้านเมืองในที่สุด และสถาบันกษัตริย์... ก็จะไม่อยู่ในสายตา
ของพวกเขา...
ผมเคยอยู่ในภวังค์ความรุ้สึกรักกับสาวงามนางหนึ่ง ที่พำนักอยู่ในสันติอโศก และดูเหมือน
เราจะมีใจต่อกัน แต่ด้วยที่ตัวเองมีแฟนเป็นตัวเป็นตนอยู่แล้ว ก็เลยจำใจต้องตัดใจ แต่ก็ได้
มีช่วงเวลาที่ดีกับเธอคนนั้น ขณะเดียวกัน ผมสนิทสนมกับพี่ชายคนหนึ่ง ซึ่งแสนจะธรรมะ
ธัมโม แต่เปิ่น ๆ และหัวอ่อน พี่แกมาจากอีสาน และสนิทชิดเชื้อกับญาติธรรมในนั้น
พี่แกโสดและเป็นพระมาก่อน จึงเก็บเงินได้พอสมควร และช่วงนั้น ช่วงพลังธรรมขาขึ้น
พี่แกจึงหลงอุดมการณ์ของสำนักนี้ ที่จะเอาน้ำดีไล่น้ำเสีย ยอมสมัครเป็นผู้แทนด้วยเงิน
ที่หามาได้ แต่โชคไม่ดี ที่พี่แกบารมีไม่พอ สอบไม่ผ่าน แถมเงินหมด และปีถัดมา
พี่แกป่วยเป็นมะเร็ง และเสียชีวิตไป น่าเศร้าครับ
แต่สิ่งที่คุณลุงสะอาดเล่านั้น ไม่ได้เป็นเรื่องใหม่ มันเกิดขึ้นและดำเนินอยู่มานานแล้วครับ
นับถึงวันนี้ ก็เกือบยี่สิบปีแล้ว... บัดนี้ กลุ่มนี้ กำลังอาศัยโอกาสที่บ้านเมืองกำลังแย่
เข้ามาสอดพลัง ทำให้ทุกอย่างพัฒนาไปสู่แนวที่พวกเขาต้องการ
ผมไม่เชื่อว่า พวกนี้จะประสพความสำเร็จนะครับ เพราะพวกนี้ หลง และคนในนั้น ไม่ได้มี
ความเฉลียดฉลาดและพลังในตัวเองมากพอ ที่มีพลังในความเคลื่อนไหวระยะหลังนี้
ก็อาศัยเป็นบ่างช่างยุและเอาสโลแกนเกลียดทักษิณมาเสริมภาพการเป็นเจ้าของความดีของตัวเอง
แต่พวกนี้ ส่วนใหญ่เป็นพวกมีปัญหา ไร้ความอบอุ่นจากครอบครัว และหลงภาพดีของตน
แตในเมื่อพวกเขารู้จักใช้สถานการณ์ให้เป็นประโยชน์ พวกเขาจึงน่าจะมีส่วนช่วยทำลาย
สถาบันฯ ยิ่งสถาบันฯ ไม่ฉลาดพอที่จะแยกแยะคนดีคนเลว คนจงรักภักดีและคนที่ไม่จงรัก
ภักดี... ก็ยิ่งเป็นความเสื่อมของสถาบันฯ เอง
สถาบันกษัตริย์ไทย หากไม่ถูกปรับเปลี่ยนอย่างเหมาะสม ด้วยความยินยอมของสถาบันฯ
เองแล้ว เขาจะถูกทำลายอย่างย่อยยับ ด้วยพลังกรรมของทุกฝ่ายที่ว่ามา และตัวของเขาเอง
แต่จะมีสำนักสันติอโศก เป็นตัวสำคัญตัวหนึ่งที่จะผลักดันให้เกิดความวุ่นวายและการล่มสลาย
ของสถาบันกษัตริย์
ทราบแล้วเปลี่ยน ขอเดชะ
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 03:08:18
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480099 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:02:27 _ ปิดข้อความ แก้ไข
คลิปเสียงคุณลุงสะอาด จันทร์ดี-Tammpa 23-ธค.-51
1. http://www.megaupload.com/?d=PVDBZXBU
2. http://www.box.net/shared/j8brpo8dno
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 03:03:25
โพสต์โดย : thaitiger
ID # 1480101 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:04:27 _ ปิดข้อความ
เห็นด้วยกับคุณ piangdin จากใจจริงเขียนใด้ใจความดีมากค่ะ
โพสต์โดย : ttec
ID # 1480102 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:07:47 _ ปิดข้อความ
บางสิ่งต้องปรับตัวเพื่อให้ทันยุค
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 03:11:59
โพสต์โดย : Fight for Food & Freedom
ID # 1480105 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:11:30 _ ปิดข้อความ
อืมม์ .........................
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480106 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:11:31 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณthaitiger และคุณ ttec
หากคุณอยู่เมืองไทย ก็ถือว่า นอนดึกนะครับ
สงสัยคงอยู่ห่างบ้านห่างเมืองเหมือนกัน
ช่วงนี้ คนฝรั่งเขาก็คงเดินทางหรืออยู่กับครอบครัว
แต่เราเอง ก็มานั่งคิดเรื่องบ้านเมือง ห่วงใย และก็ขีดเขียนและอ่านอะไรจิปาถะ
ในเกมที่เราเห็นนี้ แทบทุกฝ่าย เป็นทั้งเหยื่อและผู้ล่าเหยื่อ
เป็นทั้งผู้ชนะและแพ้ และเป็นอีกหลายอย่างที่ซับซ้อน
ใครใช้ใคร... มันไม่ใช่เรื่องที่ตีภาพออกมาได้ง่าย ๆ
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480108 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:13:45 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณสี่เอฟ
น่าคิดนะครับ แต่ผมว่ากลุ่มที่ชัดเจนที่สุดที่ต้องการทำลายสถาบันฯ
คือสันติอโศกนี่แหละครับ แม้แต่พวกเอียงซ้าย พวกเคยเข้าป่ามาก่อน
ผมเชื่อว่า พวกเขาเห็นว่า สถาบันฯ ต้องถูกเปลี่ยน แต่จะไม่ใช่
เหมือนกับระบอบคอมมิวนิสต์เมื่อสามสิบกว่าปีโน้น
โพสต์โดย : FiresDog
ID # 1480112 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:20:03 _ ปิดข้อความ
ลองจะเปนศาสดาเองเรอะ เหอะๆ บารมีไม่ถึงหรอก พระตถาคตจะไม่มีวันสูญสลาย บอกไว้ก่อน
โพสต์โดย : here2
ID # 1480115 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:25:42 _ ปิดข้อความ
ควรปรับปรุงแก้ใขโดยด่วนครับ แค่ลดช่องว่างคำว่าหมิ่นลงบ้างก็จะดีอะครับ
โพสต์โดย : ttec
ID # 1480118 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:31:30 _ ปิดข้อความ
25 ปีที่แล้วเคยศรัทราอย่างมากครับ
ได้พวกของปลอมนี้เป็นบทเรียน
รู้ครับจุดมุ่งหมายไอ้พวกนี้คืออะไร
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480121 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:34:54 _ ปิดข้อความ แก้ไข
จำลอง ศรีเมืองนี้ เข้าขั้้นบ้าเลยล่ะครับ คุณ ๆ
คนไทยเราหลงกันง่าย เชื่อคนง่าย แค่ภาพลักษณ์ดีก็หลงตาม ๆ กัน
แต่บรรยากาศในนั้น สำหรับคนที่ต้องการและขาดทางจิตแล้ว
หลงได้ง่ายครับ และพวกนี้ ยอมทำทุกอย่างที่ศาสดาบอกอยู่แล้ว
ผมเองก็หลงครับ แต่หลงตาสีดำคู่นั้น และรอยยิ้มที่พิมพ์ใจ ฮิ ๆ
พร้อมกับอาการชอบหยิกและชอบแต๊ะอั๋งผม เวลาเธอเขิน ;-)
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 03:36:09
โพสต์โดย : shoo
ID # 1480124 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:42:24 _ ปิดข้อความ
ผมว่าพวกที่อยู่ในพันธมิตรทั้งหมดนั่นแหละตัวการทำลายสถาบัน
แต่เสแสร้งทำเป็นจงรัภักดี ถ้าสังเกตุให้ดีคนพวกนี้มีอคติกับสถาบันมาก่อนทั้งนั้น เคยต่อสู้กับฝายเผด็จการทหารที่ยืนอยู่ฝ่านสถาบันมาก่อน แต่คราวนี้มาแปลกเอาหลังพิงสถาบันสู้กับฝ่ายประชาธิปไตย มองให้ลึกๆคนพวกนี้แหละคือตัวการที่ฝังลึกมานาน ผมว่าพวกเสื้อแดงเพิ่งมาเริ่มมีความคิดในเรื่องนี้กันอย่างกว้างขวางจนน่ากลัวก็ตอนที่พวกพันธมิตรไม่ถูกเจ้าหน้าที่บ้านเมืองแตะต้องนี่แหละแม้แต่ศาล
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480127 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:46:15 _ ปิดข้อความ แก้ไข
เห็นด้วยครับ คุณshoo
แค่เอาคนอย่างสนธิ ลิ้มฯ มาคนเดียว
เราก็คงเดาออกว่า คน ๆ นี้ จงรักภักดีใครไม่เป็นหรอกครับ
และเชื่อว่า พวกเราในนี้ ไม่มีใครเถียงแน่
และหากเรามองพฤติกรรมด้วยแล้ว คุณshoo ก็พูดถูกมากเลยทีเดียว
โพสต์โดย : สิงห์บุรี
ID # 1480135 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:52:46 _ ปิดข้อความ
ทำไมเขาถึงไม่ทราบว่า บุคคลกลุ่มนี้จ้องทำลายล้าง ไม่ใช่พวกเราชาวสีแดง
โพสต์โดย : shoo
ID # 1480139 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 03:54:15 _ ปิดข้อความ
ผมว่าในที่สุดแล้วทั้งคนเสื้อเหลืองเสื้อแดง
อาจพบกันที่จุดหมายเดียวกันแต่เดินมาคน
ละทางแค่นั้นเอง.
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480151 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 04:24:02 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณสิงห์บุรี
ผมคิดว่า พวกเขาเริ่มเห็นผลดีผลเสียของการใช้คนแต่ละกลุ่มชัดขึ้น
แต่อาจจะต้องใช้เวลากลั่นกรองและปรับบทบาท
อีกเรื่องหนึ่ง ก็คงเป็นอัตตาที่เกินมนุษย์มนา จนทำให้ไม่อยากเชื่อว่า
จะมีคนเกลียดตนได้มากพอจะล้มล้างตนได้ในที่สุด
คุณ shoo ครับ สองกลุ่มนี้ ต้องฆ่าฟันกันก่อนครับ แล้วจึงจะเกิดการล้มล้าง
หรือประณีประนอม คนที่ตายก่อนไม่ใช่สถาบันฯ แน่นอน
โพสต์โดย : money honey
ID # 1480153 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 04:30:58 _ ปิดข้อความ
ภาษาไทยวันนี้
สองคำที่กำลังเป็นที่ถกเถียงกันอย่างกว้างขวาง
คือ เปลี่ยนผ่าน และ เปลี่ยนแปลง
โพสต์โดย : ธีระ โรจนาเปรมสุข
ID # 1480158 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 04:41:35 _ ปิดข้อความ
การเมืองไทย นิยายน้ำเน่า แม่ผัวลูกสะใภ้ !
เวรกรรมของลูกสะใภ้ เก่งและฉลาด !
สามารถทำให้สามีอยู่ดีกินดีเจริญรุ่งเรือง !
แม่ผัวเกิดความกลัวริษยาลูกสะใภ้เข้ากระดูก !
แม่ผัวรู้เต็มอก ลูกสะใภ้จงรักภักดีและซื่อสัตย์ !
สันดานชั่วของแม่ผัวไร้สมองปัญญาอ่อน !
กลัวลูกตีจากลงทุนฆ่าทิ้งทั้งบ้าน เวรจริงๆ ตระกูลนี้ !
โพสต์โดย : puk_cm
ID # 1480182 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 05:41:50 _ ปิดข้อความ
สถาบันจะคงอยู่ได้เพราะ คนในสถาบันช่วยกันทำใหสถาบันคงอยู่
แต่หากพฤติกรรมของคนในสถาบันนั้น ไม่ดี แล้ว ต่อให้ตัวสถาบันเอง เคยมีความเข้มแข็งอย่างไร ก็ถึงกาลล่มสลายได้
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480184 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 05:50:51 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณธีระ คุณ money honey และคุณ puk cm
ผมเห็นสรุปว่า ยังไงสิ่งที่จะเกิดมันก็ต้องเกิดตามกรรม ตามกฎอนิจจัง
แต่จะเปลี่ยนอย่างไร เปลี่ยนผ่าน หรือเปลี่ยนแปลง
ตัวแปรมีหลายอย่าง แต่ที่สำคัญที่สุด คือ ตัวสถาบันเอง
โพสต์โดย : ชอลิ้วเฮียง
ID # 1480214 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 06:41:30 _ ปิดข้อความ
มันเป็นเรื่องของผลประโยชน์แต่ล่ะกลุ่ม...
จำลอง...ก็หวังจะสร้างแนวความเชื่อใหม่ตามวิธีของเขา พร้อมกันนี้
เขาก็ได้สะสมพละกำลังมาอย่างต่อเนื่องยาวนาน ครบในทุกรูปแบบ
ทุน..สถานที่..การแอบแฝงซ่อนเร้นอยู่ในอำนาจรัฐ และอื่นๆอีกมาก
ที่พวกเขามีเพียบพร้อม...ดูจะมากกว่ากลุ่มอื่นๆ..
เป็นรองก็เพียงกลุ่มศักดินา..เท่านั้นเอง
ที่น่ากลัวคือ...เขาทำทุกรูปแบบที่จะให้สำเร็จตามจุดมุ่งหมาย
นับว่าน่ากลัวมากๆ...ในหลักการของการเข้าร่วมในทุกขบวนการ
ที่จะทำให้..ชาติปั่นป่วน..
สีแดง หรือทักษิณ...มาแบบไม่ตั้งใจอาศัย ปชช.ที่มีความต้องการ
ปชต. มาด้วยความเข้าใจในกระบวนการ ปชต.คืออะไร
มาด้วยการถูกบีบจาก กลุ่มศักดินา..บีบแล้วบีบอีก จนเริ่มสะสม
กันเป็นกลุ่มใหญ่..มีพลัง แต่ยังขาดการหล่อหลอมให้เป็นหนึ่งเดียวกัน
กำลังอยู่ในช่วงเวลาของการปรับจูน..ต้องยอมรับว่า
หากการปรับจูนสำเร็จ..จะเป็นพลังหลักที่นำพาชาติเข้าสู่
สถานะอันมั่นคงได้...แต่ก็นับว่าเป็นวานหนักของผู้นำพา
จะว่าก็ยาก จะว่าง่ายก็ง่าย..ทั้งหลายแหล่ ก็ขึ้นอยู่กับ
สถานการณ์ในช่วงนั้นๆ...
แต่มีอยู่อย่างเดียวที่พลังจะทะลักเข้าทำลายในทุกสิ่งที่ขวางหน้า
..หากถูกกระทำหรือบีบคั้นกันแบบ...ีสุดๆๆ
ตรงนี้...จะทำให้เกิดการแตกตัวของพลังที่จะกระจัดกระจายไปทั่ว
อย่างไร้การควบคุม..แต่มีทิศทางเดียวกันคือ ..
ต้องการ ปชต..เท่านั้น..
นาทีนี้..จำลองจึงรอเวลาที่จะเข้าฉกฉวยช่วงชิงในการนำ
ในช่วงที่ปั่นป่วน..เพียงอย่างเดียว.
ส่วนกลุ่มศักดินานั้น...คงไม่ต้องบอกว่าผลสุดท้ายคืออะไร
เพราะพวกเขาเป็นเพียงแค่..กดปุ่มระเบิด ของเหตุการณ์
แล้วก็รอถูกทำลาย...เพียงเท่านั้นจริงๆ...
ไม่ทางอื่นให้เลือกมากกว่านี้...ในเกมส์ที่พลังของ ปชช.เท่านั้น
เป็นผู้กำหนด................ทุกอย่างในจุดจบสุดท้าย
ปล.........
ปชช.ไม่เคยที่จะคิดล้มล้างใดใด แต่อย่างใด...
เขาเพียงถูกพวกท่านบีบให้ลุกขึ้นมาเลือกทางเดิน
ของการมีชีวิตที่ถูกที่ควร บนโลกนี้เท่านั้น...
ทั้งหลายแหล่ก็มาจาก...พวกท่านไม่ยอมให้มีโอกาสเท่านั้น
แถมยังจะ..มาย่ำยีบีทากันอีก.. เขาย่อมทนไม่ได้..ครับ
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 06:48:22
โพสต์โดย : dongdib2490
ID # 1480219 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 06:49:42 _ ปิดข้อความ
สถาบันตอกย้ำความเจ็บปวดให้ประชาชนครั้งแล้วครั้งเล่า แล้วจะหาใครช่วยปกป้องสถาบัน
โพสต์โดย : Hamiya
ID # 1480246 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 07:33:29 _ ปิดข้อความ
Merry X.mas ค่ะ ลุงเพียงดิน
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480268 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 07:50:34 _ ปิดข้อความ แก้ไข
Happy Holidays, Noo Hamiya! Thanks!
May you and your loved ones be blessed with love, happiness and peace. May the same blessing also be extended to all prachathai members and all Thais.
สวัสดีครับ คุณชอลิ้วเฮียง และคุณdongdib2490
ผมว่า คนไทยส่วนใหญ่คงไม่มีใครอยากล้มล้างสถาบันหรอกครับ
เหมือนคุณชอฯ ว่าน่ะแหละครับ ประชาธิปัตย์ยิ่งไม่เคยมีความคิดเยี่ยงนั้น
จะว่าไปแล้ว อิงสถาบันฯ เสียด้วยซ้ำ จะมีก็แต่สันติอโศกนี่แหละ
ถ้าเป็นเมื่อก่อนก็คอมมิวนิสต์
แต่สิ่งที่ทำ ๆ กันมานั่นแหละ ที่จะทำให้เกิดการติดเชื้อที่ลามไปถึงเหตุการณ์
ล้มล้างสถาบันฯ หรืออย่างน้อยก็ต้องมีการจัดระเบียบของระบอบใหม่
โพสต์โดย : ขีด-ขิน
ID # 1480275 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 07:57:30 _ ปิดข้อความ
ทุกสถาบัน จำต้องปรับตัวเพื่อเข้าสู่ยุคใหม่
หากยังทำตัวไม่เข้าใจอะไร
หายนะรออยู่ข้างหน้าแน่นอน
ประชาชนคือลูกค้า ฉันใด
ความเชื่อมั่น ศรัทธา ต้องปรับตามลูกค้า ฉันนั้น
โพสต์โดย : taksion
ID # 1480278 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 07:59:13 _ ปิดข้อความ
จับสนธิ จับจำลอง สุริยใส ห้าหกเจ็ดตัวนี้
เข้าคุกเป็นเยี่ยงอย่าง
แล้วทุกอย่างจะดีเอง
โพสต์โดย : กะเพรา
ID # 1480281 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:01:28 _ ปิดข้อความ
ทุกๆสิ่ง เกิดขึ้น ตั้งอยู่ ดับไป พระพุทธเจ้า ท่านว่าไว้อย่างนั้นครับ
โพสต์โดย : ไทยชน
ID # 1480289 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:11:25 _ ปิดข้อความ
ไม่ทันแล้วจ้า มาไกลเกินกว่าจะกลับตัว ชาวบ้านตาสว่าง รับข้อมูลไปมากแล้ว รู้กันหมดแล้ว จริงมั่ง ไม่จริงมั่ง แต่รู้กันแล้ว เชื่อไปแล้ว ยิ่งดิ้น ยิ่งออกมามาก
สบายใจ
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480298 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:18:34 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ ทุกท่าน
ทุกความเห็นที่ผ่านมา สานกันเป็นเรื่องที่สถาบันฯ น่าจะได้อ่าน
จะได้เข้าใจสิ่งที่เกิดขึ้นได้ชัดขึ้น
แล้วจะได้วางตัวและทำตัวอย่างเหมาะสมกว่านี้
เผื่อจะรอด...
ท่านไทยชน หากเขาไม่รีบปรับ เขาคงรอดยากจริง ๆ
เพราะคนไทยหลายคน ชักจะเสียความรู้สึกเกินจะเรียกคืนแล้ว
โพสต์โดย : บังอรภิรมย์
ID # 1480310 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:25:39 _ ปิดข้อความ
ถ้าอย่างนั้น เราก็ปล่อยสันติอโศกไป
แล้วค่อยล้มสันติอโศกทีหลัง
เพราะสันติอโศก น่าจะล้มง่ายกว่าครับ
โพสต์โดย : chatchanok
ID # 1480319 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:32:39 _ ปิดข้อความ
สายเกินกว่าที่จะปรับปรุงแล้ว ความชั่วที่ทำ กรรมเลวๆที่ก่อมันมากเกินพอต่อสายตาและความคิดของประชาชน เมื่อก่อนเพราะไม่มีคนรู้เดี๋ยวนี้โลกมันไฮเทคแล้ว ปากต่อปาก แม้กระทั่งคนขับรถสามล้อ ซาเล้ง แม่ค้าขายผักยังรู้เลย เม้าท์กันให้แซด เพียงแค่เขาไม่ออกมาพูดแบบโจ่งแจ้งแต่เขารู้กันหมดแล้ว สถาบันถ้าจะล้มก็เพราะเจ้าของสถาบันทำเองไม่ใช่คนอื่นทำเลย ถ้าทำดี คิดดี ยุติธรรมคงไม่ล่มสลาย แต่ถ้าคิดแต่เรื่องชั่วๆ ทำเรื่องชั่วๆ จะคงอยู่ได้อย่างไร
โพสต์โดย : ศีปาจ
ID # 1480321 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:34:22 _ ปิดข้อความ
Don't mess with my right, my vote and people 's sovereignty and I won't mess with you (no matter how rich or how sufficient you are).
โพสต์โดย : Chaiworamon
ID # 1480324 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:36:44 _ ปิดข้อความ
กระทู้นี้ ทำให้รู้ว่า มีคนเป็นห่วงสถาบันฯ
กันมาดขนาดไหน นี่คือ ความจริง!
โพสต์โดย : TORO
ID # 1480345 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:53:19 _ ปิดข้อความ
ทุกๆท่านครับ ผมเรียนตามตรงน่ะ
ผมคนนึงที่รับไม่ได้มาตลอด
กับการกระทำและสถานะความคงอยู่ของสถาบัน
ที่ผลักค่าใช้จ่ายมหาศาลในแต่ละปีมาเป็นภาระของประชาชนทั้งหมด
ที่เลวร้ายกว่านั้น
รวยล้นฟ้าและขยายกิจการไม่หยุดหย่อน
แต่ แนะนำชาวบ้านให้กินอยู่ตามมีตามเกิด
และเป็นเศรษฐีระดับโลกคนเดียวที่ร่ำรวยขึ้นมาและดำรงอยู่
ท่ามกลางผู้คนที่ยากจนและถูกปิดกั้นโอกาสเต็มประเทศ
ทั้งหมดทั้งปวงที่ผมกล่าวมาข้างบน
ก็ไม่ใช่เหตุผลพอที่ผมจะล้มล้างสถาบัน
ผมเพียงหวังให้สถาบัน
ยอมรับการเปลี่ยนแปลงบ้าง
ดูอย่างประเทศแถบยุโรปบ้าง
ใกล้ๆเราก็ญี่ปุ่น ก็ยังคงอยู่และยังได้รับการยอมรับนับถือจากประชาชนอยู่
การเปลี่ยนแปลงใดๆในโลก
ล้วนเป็นการเปลี่ยนแปลงไปในทางที่ดีทั้งนั้น
ไม่มีอะไรในโลกเลยที่เป็นอมตะ
ถ้าเทียบบารมีและความยิ่งใหญ่กันแล้ว
สถาบันเรายังไม่อาจเทียบ ฟาโรห์ ของอียิปต์ ในสมัยโน้นเลย
แล้วเป็นไง
ฟาโรห์ เหลืออะไรในตอนนี้ ซาก เท่านั้น
อบรมสั่งสอนผู้อื่นมาค่อนชีวิตแล้ว
ให้กลับมาพิจารณาตัวเองบ้าง
เอาข้อเดียวง่ายๆ คือ
ปลง
ก็นับว่าเกิดกุศลอันยิ่งใหญ่แล้ว
โพสต์โดย : bebeboy
ID # 1480351 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:56:26 _ ปิดข้อความ
ไม่ควรที่จะเอาสถาบัน มาพูดหรือวิจารณ์ อะไรทั้งสิ้น อาจจะดูเข้าค่าย หมิ่น ได้
โพสต์โดย : จันทร์จ่าง
ID # 1480352 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:56:49 _ ปิดข้อความ
เข้ามาเห็นด้วยอย่างแรงกับลุงเพียงดิน..
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480398 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 09:19:44 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ พี่น้องผองหลาน (ฮิ ๆ)
ขอบคุณที่มาทำให้เรื่องมันสมบูรณ์จากหลายมุมมอง
สถาบันฯ ต้องฟังเสียงอย่างพวกเรานี้ให้มาก
แม้ว่าจะมีกระแสความอึดอัดและถ้อยคำที่ทิ่มแทงใจกันบ้าง
แต่สิ่งที่สถาบันฯ ได้อ่านนี้ จะเป็นคุณ
อย่างคุณChaiworamon ว่าก็พอจะจริงนะครับ ว่าคนไทยจำนวนมาก
ยังห่วงสถาบันฯ
แต่ที่หลายท่านเตือนสติมาก็สมเหตุสมผล
สถาบันฯ ต้องปรับตัว และเคารพความเป็นคนของพลเมืองด้วย
ผมหวังว่าผู้อ่านจะเห็นคุณค่าของการแสดงความเห็น
และหวังว่าคุณbebeboy คงเห็นกุศลของกระทู้เช่นนี้ด้วยครับ
โพสต์โดย : bang
ID # 1480423 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 09:29:51 _ ปิดข้อความ
โพสต์โดย : TORO
ID # 1480345 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 08:53:19 _ ปิดข้อความ
*********************************************
ความเห็นเหมือน คุณ TORO ครับ
คำถาม *** วันนี้วันที่เท่าไหร่ (ตอบเฉพาะตัวเลขวันที่เท่านั้น)
ข้อความ *** วิธีการใช้งาน BBCode
ชื่อคนโพสต์ piangdin
บริการเสริม ฝากรูปกับเว็บไซต์ Temppic.com (รุ่นทดสอบ) - ขั้นตอนการใช้งาน
หนังสือพิมพ์ออนไลน์ประชาไท | ประชาไทเว็บบอร์ด | เงื่อนไขการใช้งานเว็บบอร์ด
หากพบปัญหาการใช้งานหรือติชม สามารถส่งมาได้ที่อีเมล service@prachatai.com
409 ชั้น 1 (อาคาร มอส.) ซ.โรหิตสุข (รัชดา 14) ถ.ประชาราษฎร์บำเพ็ญ 5 เขตห้วยขวาง กรุงเทพฯ 10320
โทร. 02 690 2711 แฟกซ์ 02 690 2712
โพสต์โดย : Chaiworamon
ID # 1480682 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:04:48 _ แจ้งลบข้อความ
piangdin คุณทำการบ้านมาดีมาก
กระทู้ดี เป็นความจริงและมีประโยชน์
พวกที่ความคิดคับแคบ มันยอมรับไม่ได้หรอก!
กระทู้นี้หมิ่นเหม่ ทั้งๆที่มีเจตนาเพื่อปกป้องสถาบัน!
เป็นเป็นการสะท้อนแนวคิดที่เป็นประโยชน์ต่อสถาบันเอง
โพสต์โดย : butter
ID # 1480687 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:06:44 _ แจ้งลบข้อความ
ลบได้ไม่ว่า...แต่ต้องชี้แจงแสดงเหตุผล
ผมว่าการที่ " ใครก็ได้ " สามารถลบกระทู้
อุ้มหายไปเฉย ๆ เนี่ย มันเป็นอะไรที่ดูแย่....มั่ก ๆ
ผมอยากให้แก้จุดนี้
โพสต์โดย : lovebird
ID # 1480694 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:11:08 _ แจ้งลบข้อความ
เป็นกระทู้ที่มีเหตุมีผล เป็นเหรียญอีกด้านที่จะต้องมองและนำไปวิเคราะห์ ซึ่งจะนำไปสู่การปรับปรุงแก้ไข ให้ บ้านเมืองได้อยู่กันอย่างเป็นสุขร่วมกัน..........
โพสต์โดย : songvit1
ID # 1480713 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:16:25 _ แจ้งลบข้อความ
ขอบคุณที่คุณเพียงดิน ได้เขียนบทความนี้ขึ้นแทนใจ พวกเราที่สะท้อนปัญหาที่แท้จริงที่กำลังเกิดขึ้นในสังคมไทยวันนี้..
ท่ามกลางการเป็นห่วงใย ต่อสถาบันที่รักยิ่งของปวงชนชาวไทย และ ประสงค์ที่จะให้สถาบันอันศักดิ์สิทธิ์ นี้อยู่คู่กับสังคมไทยไปนาน เท่านาน..
การวิเคราะห์วิจารณ์ สถาบัน เป็นสิ่งต้องห้าม ของสังคมไทย ไปเพราะอะไร เราไม่รู้ ทั้งๆที่ บทความแบบนี้ของคุณเพียงดิน มีค่าอนันต์ ต่อสถาบันยิ่ง..
แม้แต่การพูดถึงในทางดีๆเสมอมา เช่นที่ นายกทักษิณ กับ จักรภพ เพ็ญแข พูดและเขียนไว้ในที่ต่างๆ ถึงกลับ ถูกว่ากล่าวว่าเป็นการหมิ่นสถาบัน..หมิ่นตรงไหน หมิ่นอย่างไร..ยากที่จะพิสูจน์ เป็นเพียงการกล่าวร้ายกันทางการเมืองเพียงเพื่อหวังให้อีกฝ่ายที่เป็นศัตรู เสียหาย และ ถูกทำร้าย..
ทำร้าย โดยบทบัญญัติของกฏหมาย อาญา ม.112 ที่กลายเป็นอาวุธ เข่นฆ่ากันทางการเมือง...โดยยืมมือสถาบันลงมาเป็นเครื่องมือ ในการประหัตประหารกัน..
คุณเพียงดิน มีจิตใจที่จะปกป้องสถาบันในมุมมองที่เป็นวิทยาศาสตร์ และ เป็นแนวทางที่เป็นจริง แต่จะนำไปสู่การไม่ชอบใจของฝ่ายที่ยังจะต้องการใช้เครื่องมือนี้ ในทางการเมืองต่อไปไม่ยินยอมแน่นอน..
จึงเป็นที่มาของ การลบ กระทู้ที่ดีๆเช่นนี้ น่านเสียดาย ที่ ...ทั้งที่รู้แต่พูดไม่ได้ ช่วยไม่ได้..
แก้ไขล่าสุดเมื่อ 2008-12-24 11:17:40
โพสต์โดย : แผน
ID # 1480721 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:19:05 _ แจ้งลบข้อความ
ผมว่าสังคมไทยขาดสิ่งสำคัญสิ่งหนึ่งคือ "การยอมรับความเป็นจริง"
หลายๆเรื่องที่เราเห็นและรับทราบว่าไม่ใช่ความจริง หรือไม่ถูกต้อง แต่เราไม่สามารถพูดหรือยอมรับได้ ผมไม่เข้าใจว่าทำไม สังคมเราไม่ค่อยพูดกันด้วยข้อมูล เหตุผล แต่เราพูดกันด้วยความเชื่อ ความยำเกรง และความคิดที่เราถูกปลูกฝังมาตั้งแต่เด็ก
หลายๆโอกาสที่เราต้องสูญเสียไปเพราะสิ่งที่เราโดนปลูกฝังอยู่ในหัว เหมือนที่คุณ lovebird พูดนั่นหล่ะครับ ถ้าเรารับความจริงแล้วเอาเหรียญอีกด้านไปวิเคราะห์ เราจะอยู่ร่วมกันอย่างสงบสุข
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1480764 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:39:03 _ แจ้งลบข้อความ
ขอบคุณทุก ๆ ท่านที่เห็นคุณค่าและเจตนาดีของการแลกเปลี่ยนเชิงวิเคราะห์
และสร้างสรรค์ กระทู้เดิมและกระทู้นี้ มีคุณค่า เพราะได้มีหลายความ
เห็น หลายมุมมองต่อประเด็นหลัก ทำให้อ่านแล้วได้ภาพหลายมุม
หวังว่า คนที่เราอยากให้อ่านจะได้อ่านนะครับ
ยิ่งเขาเป็นคนที่สามารถบันดาลการเปลี่ยนแปลงที่เมืองไทยเราต้องการด้วย
โพสต์โดย : ฟ้าระยิบ 1
ID # 1480765 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:40:02 _ แจ้งลบข้อความ
จขกท. เขาติเพื่อก่อแท้ๆ ยังมีการ"ไม่ยอมรับความจริง" มาลบกระทู้อีก เฮ่อ!
โพสต์โดย : ธรรมดา
ID # 1480766 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 11:40:13 _ แจ้งลบข้อความ
ด้วยความเคารพ ถ้าผมเป็นคนดูแลเว็บ ผมก็ลบนะ
ผมอ่านดูแล้ว ผมว่ากระทู้นี้ดีอย่างที่เพื่อนสมาชิกว่า ว่าใครคือตัวสร้างปัญหาที่แ้ท้จริง
แต่ที่ลบ ถ้าเป็นผม มันจะถูกลบเพราะในฐานะที่อยู่ในประเทศนี้ และเว็บมีความเสี่ยงสุงอยู๋
ก็เข้าใจทั้ง จขกท. และผู้ลบกระทู้นะครับ ก็ต้องช่วยๆกัน
โพสต์โดย : หนิงหนิง
ID # 1480854 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 12:14:15 _ แจ้งลบข้อความ
กระทู้เดิม # 763999 อ่านจบปุ๊บ หายวับไปกับตา
เราเห็นว่าเป็นกระทู้ ที่คู่ควรจะเป็นจุดยืนของชาวประชาไท มากที่สุดกระทู้หนึ่ง
ถ้า wm กลัว หรือเห็นว่าแบบนี้แรงเกินไป ก็ปิดเวปนี้ไปเถอะ จะเปลืองเงินทำทไปทำไม มีเวปราชดำเนิน ที่เดียวก็พอ
โพสต์โดย : แสงดาว
ID # 1480863 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 12:19:26 _ แจ้งลบข้อความ
ไม่มีใครหยุดความเป็นจริงได้ ยี่งยึดมั่นถือมั่นเท่าไหร่ยี่งเจ็บตัวแรงเท่านั้นเป็นสัจจะง่ายๆ อนาจักรที่ยี่งใหญ่กว่าประเทศเรามากยังมิอาจดำรงอยู่ได้ รปูแบบของอนาจักรที่ดำอยู่ได้มันต้องมีเงื่อนไขของมันอยู่คือต้องยังประโยชน์ให้กับมวลชนส่วนใหญ่ในอนาจักรได้พัฒนาและก้าวหน้าทัดเทียมกับอนาจักรรอบๆได้ ถ้าดำรงอยู่บนความเอารัดเอาเปรียบหลอกลวงกดขี่ขูดรีดมวลชนผู้ทุกข์ยาก รับประกันได้เลยว่าต้องมีผู้กล้ามาโค่นล้มแน่นอน!
โพสต์โดย : thaipeople
ID # 1481187 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 14:32:05 _ แจ้งลบข้อความ
อาจจะเป็นไปได้ว่าตอนนี้
สถาบันทำอะไรไม่ได้
เพราะมีคนที่มีอำนาจมากกว่าสถาบัน
โพสต์โดย : TORO
ID # 1481381 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 15:44:47 _ แจ้งลบข้อความ
ผมกำลังจะตั้งกระทู้ทวงถามอยู่พอดี
ผมมั่นใจและบอกได้เลยว่า เราไม่มีเจตนาหมิ่น
กรุณาดูและอ่านให้เข้าใจจริงๆในเจตนาของแต่ละ คห
ทั้งหมดนั้นคือความห่วงใยในสถาบันทุก คห เลย
แล้วจะปิด แนวทางที่เราเสนอแนะเพื่อให้สถาบันคงอยู่ทำไม
โพสต์โดย : KILLLLER
ID # 1481507 - โพสต์เมื่อ : 2008-12-24 16:28:21 _ แจ้งลบข้อความ
ขออนุญาตไม่เห็นด้วยกับเรื่องที่กล่าวว่า สันติอโศก คิดล้มล้างฯ มันเป็นไปไม่ได้เลยที่จะเกิดขึ้นได้ ไม่มีทางและไม่มีตรรกะทางการเมืองใดๆ
สันติอโศกนั้นเป็น โมเดลของชุมชนในแบบ Utopia เป็นเสมือนแปลงทดลองทางการเกษตรอะไรซักอย่างนั่นแหละ
โดยศักยภาพของตัวของมันเองจึงไม่สามารถที่จะพลิกฟ้าคว่ำแผ่นดินได้
ความอ่อนโยน อบอุ่น เป็นสุภาพบุรุษของทักษิณ กับ ความอำมหิต เลือดเย็นของอำมาตยชน
ความอ่อนโยน อบอุ่น เป็นสุภาพบุรุษของทักษิณ กับ ความอำมหิต เลือดเย็นของอำมาตยชน
โดย คุณ piangdin
ที่มา เวบบอร์ด ประชาไท
6 มกราคม 2552
ความอ่อนโยน อบอุ่น และความเป็นสุภาพบุรุษที่เต็มไปด้วยความเป็นผู้นำของท่านทักษิณ เมื่อ 3 มีนา 49 จากคลิปตามลิงก์ http://www.goo-online.com/index.php?option=com_content&task=view&id=86&Itemid=81
ท่านลองกลับไปฟังการปราศรัยที่สนามหลวง ของท่านทักษิณ ก่อนการรัฐประหารประมาณครึ่งปี ที่เต็มไปด้วยความหวังและวิสัยทัศน์ แม้ในขณะเผชิญหน้าวิกฤติทางการเมืองอย่างหนัก
และที่ให้เราได้สัมผัสถึงความห่วงใยบ้านเมือง ความอบอุ่น ห่วงใยและเมตตา ที่มีต่อคนไทย ตลอดจนคำเว้าวอนที่อยู่บนพื้นฐานความรักแผ่นดินเกิด และเทิดทูนสถาบันกษัตริย์
แต่ฝ่ายตรงข้าม ช่างเลือดเย็นเหลือเกิน
มือปืนบางคน ยังใจอ่อนกับภาพพ่อจูบหอยป้อนลูก
ศาล ยังตัดสินคดีความ ด้วยการลดหย่อนโทษ
แต่สำหรับกลุ่มอำมาตยชน พวกมันล้วนไร้หัวใจ ไร้ความปราณียิ่งนัก ทั้งโหมกระหน่ำ ใส่ร้ายป้ายสี ย่ำยีชื่อเสียงความดี พยายามปล้นทุกอย่างจากเขา
เห็นกันชัด ๆ ว่า อำมหิตอย่างยิ่ง ลองกลับไปดูตั้งแต่การลอบสังหาร และรัฐประหารเป็นต้นมา ว่าพวกเขาอำมหิตเยี่ยงใดบ้าง
วันนี้ ท่านทักษิณออกหน้ามากไม่ได้ และท่านไม่ควรออกมายืนเป็นเป้า แต่ท่านสามารถเป็นกำลังใจเชิงสัญลักษณ์ ทำให้คนเปรียบได้ ระหว่าง
ผู้นำที่นำจริง กับผู้นำมะม่วงจำบ่ม
ผู้ที่รักชาติด้วยผลงาน และผู้ที่รักชาติด้วยปาก
ผู้ที่พูดและทำจริง กับพวกที่มือถือสากปากถือศีล
ผู้ที่ทำคุณให้กับบ้านเมืองชัดเจน กับผู้ที่ลำเลิกอ้างบุญคุณกับประชาชน
ผู้ที่ทำคุณยิ่งใหญ่ให้บ้านเมือง กับกาฝากที่ทำคุณสลึง แต่สร้างภาพบาท
ผู้ที่รอให้อภัยเสมอ กับ ผู้ที่โหดเ*****้ยมและก้าวร้าวข้ามปีข้ามศก
อนิจจา ความจงรักภักดี ไม่ได้ทำให้ชนบางกลุ่มรู้ซึ้งเอาเสียเลย คำว่า ทรงพระเจริญ ที่ท่านเปล่งออกมาทั้งทางวาจา และแสดงผ่านการจัดงานด้วยความเหนื่อยอ่อน กลายเป็นแค่ เศษผ้าขี้ริ้ว ในสายตาของผู้ที่เคยแต่ได้รับคำหวาน และทรัพย์ฟรีมาตลอด
อานิสงฆ์ที่ท่านทักษิณทำ คือ ทำให้คนเข้าใจประชาธิปไตย และลุกขึ้นมาเรียกร้องประชาธิปไตย โดยชีวิตท่านและครอบครัว เป็นเหมือนแท่งเทียนที่ยอมถูกเผา เพื่อให้แสงสว่างสาดไปที่ภาพปัญหา ภาพปีศาจ ที่คอยหลอกหลอนสังคมไทยอยู่
ผมไม่มีข้อมูลมากพอจะตัดสินคดีความต่าง ๆ เกี่ยวกับการโกงของท่าน ก็จะปล่อยให้ศาลสถิตย์ยุติธรรม ที่เป็นธรรมอย่างแท้จริง ได้พิจารณาความ เมื่อบ้านเมืองพ้นจากอิทธิพลเถื่อนแล้ว
แต่ ณ วันนี้ ทักษิณ เป็นสัญลักษณ์ของประชาธิปไตยไทยไปแล้ว เพราะเขา เอาประชาชนไว้ที่หัวใจ
ยกประชาชนเป็นเจ้าของอำนาจ และผู้รับผลของการปฎิบัติงานตามระบอบประชาธิปไตยอย่างแท้จริง
ขอบคุณครับ ท่าน พ.ต.ท. ดร. ทักษิณ ชินวัตร และครอบครัว
โดย คุณ piangdin
ที่มา เวบบอร์ด ประชาไท
6 มกราคม 2552
ความอ่อนโยน อบอุ่น และความเป็นสุภาพบุรุษที่เต็มไปด้วยความเป็นผู้นำของท่านทักษิณ เมื่อ 3 มีนา 49 จากคลิปตามลิงก์ http://www.goo-online.com/index.php?option=com_content&task=view&id=86&Itemid=81
ท่านลองกลับไปฟังการปราศรัยที่สนามหลวง ของท่านทักษิณ ก่อนการรัฐประหารประมาณครึ่งปี ที่เต็มไปด้วยความหวังและวิสัยทัศน์ แม้ในขณะเผชิญหน้าวิกฤติทางการเมืองอย่างหนัก
และที่ให้เราได้สัมผัสถึงความห่วงใยบ้านเมือง ความอบอุ่น ห่วงใยและเมตตา ที่มีต่อคนไทย ตลอดจนคำเว้าวอนที่อยู่บนพื้นฐานความรักแผ่นดินเกิด และเทิดทูนสถาบันกษัตริย์
แต่ฝ่ายตรงข้าม ช่างเลือดเย็นเหลือเกิน
มือปืนบางคน ยังใจอ่อนกับภาพพ่อจูบหอยป้อนลูก
ศาล ยังตัดสินคดีความ ด้วยการลดหย่อนโทษ
แต่สำหรับกลุ่มอำมาตยชน พวกมันล้วนไร้หัวใจ ไร้ความปราณียิ่งนัก ทั้งโหมกระหน่ำ ใส่ร้ายป้ายสี ย่ำยีชื่อเสียงความดี พยายามปล้นทุกอย่างจากเขา
เห็นกันชัด ๆ ว่า อำมหิตอย่างยิ่ง ลองกลับไปดูตั้งแต่การลอบสังหาร และรัฐประหารเป็นต้นมา ว่าพวกเขาอำมหิตเยี่ยงใดบ้าง
วันนี้ ท่านทักษิณออกหน้ามากไม่ได้ และท่านไม่ควรออกมายืนเป็นเป้า แต่ท่านสามารถเป็นกำลังใจเชิงสัญลักษณ์ ทำให้คนเปรียบได้ ระหว่าง
ผู้นำที่นำจริง กับผู้นำมะม่วงจำบ่ม
ผู้ที่รักชาติด้วยผลงาน และผู้ที่รักชาติด้วยปาก
ผู้ที่พูดและทำจริง กับพวกที่มือถือสากปากถือศีล
ผู้ที่ทำคุณให้กับบ้านเมืองชัดเจน กับผู้ที่ลำเลิกอ้างบุญคุณกับประชาชน
ผู้ที่ทำคุณยิ่งใหญ่ให้บ้านเมือง กับกาฝากที่ทำคุณสลึง แต่สร้างภาพบาท
ผู้ที่รอให้อภัยเสมอ กับ ผู้ที่โหดเ*****้ยมและก้าวร้าวข้ามปีข้ามศก
อนิจจา ความจงรักภักดี ไม่ได้ทำให้ชนบางกลุ่มรู้ซึ้งเอาเสียเลย คำว่า ทรงพระเจริญ ที่ท่านเปล่งออกมาทั้งทางวาจา และแสดงผ่านการจัดงานด้วยความเหนื่อยอ่อน กลายเป็นแค่ เศษผ้าขี้ริ้ว ในสายตาของผู้ที่เคยแต่ได้รับคำหวาน และทรัพย์ฟรีมาตลอด
อานิสงฆ์ที่ท่านทักษิณทำ คือ ทำให้คนเข้าใจประชาธิปไตย และลุกขึ้นมาเรียกร้องประชาธิปไตย โดยชีวิตท่านและครอบครัว เป็นเหมือนแท่งเทียนที่ยอมถูกเผา เพื่อให้แสงสว่างสาดไปที่ภาพปัญหา ภาพปีศาจ ที่คอยหลอกหลอนสังคมไทยอยู่
ผมไม่มีข้อมูลมากพอจะตัดสินคดีความต่าง ๆ เกี่ยวกับการโกงของท่าน ก็จะปล่อยให้ศาลสถิตย์ยุติธรรม ที่เป็นธรรมอย่างแท้จริง ได้พิจารณาความ เมื่อบ้านเมืองพ้นจากอิทธิพลเถื่อนแล้ว
แต่ ณ วันนี้ ทักษิณ เป็นสัญลักษณ์ของประชาธิปไตยไทยไปแล้ว เพราะเขา เอาประชาชนไว้ที่หัวใจ
ยกประชาชนเป็นเจ้าของอำนาจ และผู้รับผลของการปฎิบัติงานตามระบอบประชาธิปไตยอย่างแท้จริง
ขอบคุณครับ ท่าน พ.ต.ท. ดร. ทักษิณ ชินวัตร และครอบครัว
การปฎิวัติไม่ใช่การรอผลแอปเปิลร่วมเพราะมันสุกงอม แต่เราต้องทำให้มันเกิดขึ้น
การปฎิวัติไม่ใช่การรอผลแอปเปิลร่วมเพราะมันสุกงอม แต่เราต้องทำให้มันเกิดขึ้น
โพสต์โดย : piangdin
ID # 797233 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 00:21:28 _ ปิดข้อความ แก้ไข
ผมคิดอยู่ว่าจะเลือก avatar ใหม่ เป็นคานธี หรือเช เกววาร่า ดี
ชอบท่านคานธี และเอาปรัชญาการต่อสู้ของท่านมาใส่บนหัว
แต่ผมคิดว่า ท่านคานธี ต้องอดทน ไม่ต่างจากพจมาน จากบ้านทรายทอง
ในที่สุดผมก็มาลงเอยที่ เช เกววาร่า
ผมไม่ได้ชอบที่เขาใช้ความรุนแรง แต่ก็อดที่จะเห็นด้วยไม่ได้
ว่าการปฎิวัติแบบกองโจรเท่านั้น ที่จะทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงได้
อดเห็นด้วยไม่ได้ว่า การปฎิวัติต้องให้มวลชนลุกขึ้นด้วยตัวเอง
พัฒนายุทธวิธีด้วยตนเอง ประชาชนต้องลุกขึ้นมาทำด้วยตนเอง
ข้อแตกต่างของผมกับเช ก็คือ ผมไม่คิดว่าเราจำเป็นต้องใช้
กองกำลังแบบกองโจร แล้วฆ่าฟันด้วยการติดอาวุธที่ทำลายล้าง
เช่น ปืน ระเบิด และอาวุธอื่น ๆ
แต่การต่อสุ้ที่ผมคิดว่าต้องทำ ก็คือ ต้องรุนแรง เจ็บปวด
แต่อยู่บนพื้นฐานของความจริง และเป้าหมายที่เด็ดขาด
รวมท้งวิธีการที่แยบยล แต่ทั้งหมดนี้ หากผิดกฎหมาย
ก็ไม่ควรทำลายล้างประเทศชาติ แต่ต้องทำลายล้างระบบชั่ว
และคนชั่ว และต้องไม่ให้จับได้ ที่สำคัญต้องเน้น
ความแยบยล รุนแรง และชัดคมแบบอารยวิธี
และรักษาความเป็นนิติรัฐเอาไว้ให้ได้มากที่สุด
และอาวุธที่ใช้ จะไม่ใช่อาวุธแบบที่เชใช้
แต่เป็นอาวุธทางปัญญา อาวุธความจริง
อาวุธที่แฝงอยู่ในตัวมวลชนมหาศาล
ผมยังไม่พร้อมที่จะกระโจนลงมาเต็มที่
แต่ผมเริ่มเดินทางพร้อมกับวิญญาณปรัชญาของคานธีและเช อย่างมั่นคง
คู่เคียงร่วมก้าว กับ ชาวดิน ตลอดไปครับ...
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1721510 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 00:33:59 _ ปิดข้อความ แก้ไข
ภาพที่ท่านเห็น เป็นภาพถ่ายเชก่อนเขาเสียชีวิตไม่กี่เดือน
เขาเข้าไปประเทศโบลิเวีย เพื่อช่วยก่อการปฎิวัติต่อต้านรัฐบาล
ที่กดขี่ฉ้อฉลจนประเทศหมดโอกาสก้าวหน้าและประชายากจนแบบโงหัวไม่ขึ้น
เชเป็นคนโหดเ*****้ยมมากสำหรับผู้ร่วมทางที่ไม่มีวินัย
แต่เขาเป็นคนที่มีเสน่ห์สำหรับสหายร่วมทัพยามที่เขาพักผ่อน
เขาทำงานหนัก อุทิศเพื่อต่อสู้กับการกดขี่ข่มเหง
เขาน่าจะมีชีวิตสบาย ๆ เพราะเรียนจบหมอจากอาร์เจนติน่า
แต่จากการท่องเที่ยวบนจักรยานทั่วลาตินอเมริกา ทำให้เขาได้
เกิดความเชื่อว่า รัฐบาลและกลุ่มผลประโยชน์ของประเทศด้อยพัฒนา
เหล่านั้น ไม่มีทางคืนความกินดีอยู่ดีให้กับประชาชน และพวกเขา
จะยอมรับลัทธิวัตถุนิยมหรือทุนนิยม และจักรวรรดินิยมที่ถูก
ผลักดันโดยอเมริกาและประเทศตะวันตก โดยฉกฉวยผลประโยชน์
เฉพาะกลุ่ม แล้วก็ไม่เคยเหลียวแลประชาชนผู้ยากจน ผ่ายผอม
ไร้โอกาส และไม่สามารถแม้แต่จะอยู่อย่างพอเพียงได้
ด้วยความเข้าใจดังกล่าว เขาเกิดเจตนาอันแรงกล้าที่จะ
ช่วยประเทศต่าง ๆ ในอเมริกากลางและใต้ ด้วยการไปปลุกให้เกิด
การปฎิวัติโดยประชาชนทุกท้องที่ ที่ลุกขึ้นมาต้านอำนาจรัฐ
ในความรุนแรงของวิธีการและความโหดในตัวเขา กลับมีความอ่อนโยน
และเมตตาธรรมอันสูงยิ่ง เช จึงเป็นภาพลักษณ์อันโรแมนติคและ
เร้าใจสำหรับนักปฎิวัติ wanna-be ทั้งหลาย แต่คนที่เอาเชมาเป็นสัญลักษณ์
นั้น หากคุณไม่เข้าใจคนรากหญ้า คุณไม่มีเมตตาธรรมอันสูงสุด และ
ไม่มีอุดมการณ์อันแรงกล้า คุณจะไม่มีทางทิ้งอาชีพหมอ แล้วไปนอน
กลางดินกินกลางเดือนร่วมกับชาวบ้านผู้ยากไร้ เพียงหวังจะให้ชีวิตพวกเขา
ดีขึ้น
เช ในหลายบทบาท จึงเป็นพระเอกคนหนึ่งในใจสีแดงของผม
ตลอดไป...
โพสต์โดย : RED CLOWN
ID # 1721513 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 00:39:34 _ ปิดข้อความ
ค่อนข้างเห็นด้วยกับคุณเพียงดิน.......
แต่ปัญหาใหญ่ที่เจอ ก็คือ ..คนไทยมักบอกว่าการเมืองเป็นเรื่องปวดหัว ..ไม่เข้าข้างไหนทั้งนั้น ไม่ว่า แดงหรือเหลือง....(อันนี้จากการสอบถามผู้คนรอบข้าง)
เราเลยตั้งคำถามว่า ..ถ้าคุณพบเหตุการณ์ คนถูกจี้ คุณจะทำอย่างไร....ดูเฉยๆ หรือ หาวิธีช่วยเหลือ.....
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1721515 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 00:40:25 _ ปิดข้อความ แก้ไข
วันนี้ เราคงตระหนักกันได้แล้วว่า รัฐบาลทรราชหน้าด้าน
อำมาตยชนที่ฝังรากลึกใต้ฐานระบอบที่ฉ้อฉลเหยียบย่ำประชาชน
และกลุ่มผลประโยชน์ที่หวงระบอบ เพราะไม่อยากให้คนรากหญ้าส่วนใหญ่
เกิดการกินดีอยู่ดี มีโอกาสทางการงานและการศึกษา และเราไม่มีทาง
ได้ระบอบที่เปิดให้ประชาชนได้ลืมตาอ้าปาก หากประชาชนไม่
ไขว่คว้าหาโอกาสกันเอง สร้างโอกาสกันเอง และต่อสู้ทุกแนวทาง
ที่ชอบธรรมในการร่วมกันก้าวไปสู่เป้าหมาย
ท่านไม่ต้องรอให้แกนนำเราเป็นเช แล้วนำเราครับ
เราทุกคน เป็น เช กูเอง.... ลุกขึ้นมาต่อสู้ด้วยวิธีการที่ชอบธรรม
ขอต้อนรับ นักปฏิวัติ เช กูเอง ทั่วประเทศไทยครับ
ด้วยรักและศรัทธาหัวใจสีแดงทุกดวง
เพียงดิน
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1721517 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 00:44:01 _ ปิดข้อความ แก้ไข
คุณRED CLOWN ครับ นั่นคือสาเหตุที่เราต้องเริ่มการปฎิวัติโดยการเริ่มเข้าไปจัดตั้งมวลชนผู้หลับไหลครับ...
พวกเขาที่คุณกล่าวถึง คือ งานของคุณในฐานะ เช กูเอง ครับ
ทำเลยครับ จับหัวสุมกันสักแปดเก้าคน (อย่าเกินนี้นะ เดี๋ยวผิดกฎหมาย!;-)
แล้วก็สร้างกลุ่มคนที่ปฎิวัติในหัว โดยไม่ยอมให้ลัทธิอำมาตย์เอาเปรียบ
หรือกดขี่เขาเชิงโครงสร้างได้อีก...
โพสต์โดย : kissme44
ID # 1721525 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 00:56:20 _ ปิดข้อความ
เอาเวลาไปดูแลพ่อแม่บ้างนะ หรือว่าตายหมดแล้ว
โพสต์โดย : kissme44
ID # 1721526 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 00:56:34 _ ปิดข้อความ
เอาเวลาไปดูแลพ่อแม่บ้างนะ หรือว่าตายหมดแล้ว
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1721528 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 01:02:28 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณkissme44
ก็ดูแลเต็มที่แล้วครับ ไม่มีอะไรขาดเหลือครับ
หวังว่าคุณพ่อคุณแม่ของคุณคงอยู่ดีกินดีเช่นกันนะครับ
เมื่อมีเวลาว่างบ้าง ก็ต้องวิ่งเข้ามาด้วยเจตนาเพื่อบ้านเมือง
ก็คงเหมือนคุณ kissme44 นั่นแหละครับ ผมเชื่อว่าคุณ
รักบ้านเมืองและกำลังทำในสิ่งที่คุณเชื่อ
คุณรักแผ่นดินไทยเหมือนผมไหมครับ?
หากคุณรัก เราก็ควรเริ่มมานั่งคุยกันฉันท์มิตรเสียทีนะครับ
เราทำยังไง จึงจะทำให้บ้านเมืองมันสงบ และลงเอยด้วยดี
โดยประชาชนเป็นใหญ่ ไม่ใช่อำมาตย์และไม่ใช่ทักษิณหรือใครอื่น
โพสต์โดย : kissme44
ID # 1721536 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 01:16:34 _ ปิดข้อความ
มีความรู้มากๆ ก็ไปสอนคนด้อยโอกาสต่างจังหวัดบ้างนะครับ สร้างคนที่ดีดีให้สังคม ดีกว่าปลุกระดม ให้เกิดความวุ่นวายในบ้านเมือง ผมเชื่อของผมแบบนี้ ไม่เคยเชื่อในการทำอะไรที่ตอบสนองความเชื่อของตัวเอง แต่สร้างความเดือดร้อนให้กับคนอื่นแบบนี้
บ้านเมืองเราอยู่กันแบบนี้มากี่ปี คนที่เก่งสร้างความรุ่งเรืองให้ตัวเองมีมากมาย ใช้ความสามารถของเค้า ฝ่าฟันความยากลำบาก เค้าไม่เคยโทษระบบที่เค้าเกิดและเติบโตมาเลยนะ
แน่ใจนะครับว่าสิ่งที่คุณเชื่อ ไม่ใช่เป็นการโยนปัญหาของตัวเองกลับเข้าสู่สังคม
โพสต์โดย : นายข้าวผัด
ID # 1721541 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 01:23:49 _ ปิดข้อความ
คนอย่างไอ้ kissme44 ดีแต่โพล์ มึงก็หน้าตาเมีย เหมือนพวก
ทหาร ทำมาปากดี คริๆๆๆๆๆ มึง จบอะไรมาเหรอ ถึงไปว่าคนต่างจังหวัด
ไอ้น่าตัวเมีย.....ถุย......
โพสต์โดย : kissme44
ID # 1721544 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 01:28:34 _ ปิดข้อความ
ถามง่ายๆ แล้วกัน นึกซะว่ากูเป็นพ่อมึงแล้วกัน
"ไอ้ลูกเชี่ยย ไปทำเชี่ยอะไรมาอีก เค้าถึงได้ยิงเอา"
มึงก็ตอบมาดิว่า
"ไม่มากหรอกพ่อ เผารถไป 30 คัน บางคันก็ขับไปชนเค้า ปิดถนนชาวบ้านเดือดร้อนเป็นล้าน ล้มการประชุมระดับทวีป ซึ่งเป็นผู้นำของโลกรวมกันค่อนโลก พยายามฆ่านายก แล้วก็บูชาคนเชี่ยๆ แค่นี้เองครับพ่อ"
พ่อมึงคงภูมิใจนะ ไอ้ข้าวผัดบูด
พ่อก็สอนมึงแค่นี้นะวันนี้ วันหลังจะมาสอนใหม่ เผื่อจะได้ฉลาดขึ้น
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1721550 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 01:34:26 _ ปิดข้อความ แก้ไข
คุณKissme44 ครับ หากผมพูดเรื่องตัวเอง จะหาว่าคุย
ผมน่ะเริ่มจากคนยากคนจน จนแบบไม่มีข้าวกลางวันกิน จนแบบต้อง
ใส่เครื่องแบบนักเรียนที่คนจึนในตลาดบริจาคให้จนถึงมัธยมครับ
แต่ตอนนี้เอาเป็นว่า ชีวิตผมสุขสบายอยู่เมืองนอกครับ พ่อแม่ไม่เดือดร้อนขัดสน
เงินเดือนผมมากกว่าข้าราชการไทยรุ่นเดียวกันนับสิบเท่า
การศึกษาก็ไม่ต้องดิ้นรนอะไรต่ออีกแล้ว เมื่อผมสำเร็จแล้ว ผมก็เลยต้อง
กลับมามองบ้านเกิดเมืองนอน ด้วยความเข้าใจปัญหาที่ชัดเจน เพราะผม
ไม่อยู่ภายใต้อำนาจและบุญคุณของใคร ผมจึงเห็นว่า ระบอบอำมาตย์
ได้ปล้นโอกาสการอยู่ดีกินดีไปจากประชาชน เขาเรียกว่า เป็นความรุนแรง
เชิงโครงสร้าง ซึ่งดูแล้วมันยิ่งชัด ผมจึงไม่มองทักษิณเป็นตัวละครสำคัญ
ไม่คิดว่าเขาทำร้ายบ้านเมือง เพราะตอนนี้เราก็เห็นแล้วว่า เขาเอาตัวแทบ
ไม่รอด เพราะเครือข่ายอำนาจที่เกาะกินเมืองไทยมานาน มันน่ากลัวมาก
และประเทศไทยเราก็เลยอยู่ในวงเวียนปัญหาและความตกต่ำสูญเสียมานาน
เพราะห่วงอย่างนี้แหละครับ จึงอยากให้บ้านเมืองเราไร้วงจรอุบาทว์
หากคุณเปิดใจจะเรียนรู้ ว่าพวกอำมาตย์เกาะกินเมืองไทยแล้วย่ำยีให้
ชาวบ้านติดรากหญ้า ยากจน ไร้ความคิดสร้างสรรค์ ไร้โอกาส ด้อยการศึกษา
หรือได้การศึกษาที่แค่สร้างคนไปรับใช้ระบอบ ฯลฯ เหล่านี้ ผมยินดีทีจะ
ช่วย แต่ขอให้คุณมองผมเป็นกัลยาณมิตรก่อน เข้าใจเจตนาผมเสียก่อน
ผมไม่นิยมความรุนแรง และไม่อยากให้เกิดความเดือดร้อนกับใคร
หากจะทำอย่างนั้น ก็ต้องเน้นให้ตรงเป้า เด็ดให้ตรงรากแก้ว แต่ยังไง
ผมก็ไม่คิดว่าเหมาะสมสำหรับสังคมไทย แต่มาคิดอีกที หากประชาชน
ไม่ทำอะไรเสียเลย ก็จะถูกครอบงำไปตลอดลูกหลาน ดังนั้น สิ่งที่ควรทำ
คือการติดอาวุธทางปัญญาให้ประชาชน แต่ไม่ใช่ให้ไปรับใช้ระบอบที่
ครอบงำวงจรอุบาทว์เหมือนสนธิทำนะครับ แต่เป็นการให้ประชาชน
กล้าที่จะเรียนรู้และประกาศสิทธิตัวเอง กล้าที่จะเรียกร้องให้รัฐตอบสนอง
ความต้องการโอกาสและการอยู่ดีกินดีของพวกเขา
คุณkissme44 ครับ เราอยู่บนเรือลำเดียวกัน แต่อำมาตย์พยายามเขี่ย
ชาวบ้านให้ไปเกาะอยู่ริมเรือ ทั้งถีบทั้งเอาไม้พายตี เพื่อกันที่ไว้ให้ตนเอง
นอนสบาย ชาวบ้านจึงเกาะเรือรุ่มร่าม และการตีกันถีบยันมันทำให้เรือ
ของเราถูกเรือลำอื่นแซงไปแล้ว และดีไม่ดีเราจะล่มจมตายกันทั้งเรือ
ดังนั้น ประชาชนต้องร่วมมือกัน โจมตีคนบนเรือให้พร้อมกัน เพื่อขึ้นไป
จัดระเบียบให้ทุกคนบนเรือได้มีที่นั่งและได้ใช้ใบพายช่วยกันจ้ำให้ไปสู่
เป้าหมายที่ปลายฝั่ง
ในเจตนาของผมไม่เคยต้องการให้ใครที่เป็นคนบนเรือเดือดร้อน
ยกเว้นอ้ายคนจำนวนน้อยที่เกาะกุมขุมอำนาจเพื่อหมู่ตน แล้วกันคนส่วนใหญ่
ไม่ให้ได้สุขสบาย ไม่ให้มีเกียรติมีศักดิ์ศรีีเท่าตน
อย่างนี้ พอจะคุยกันในฐานะมิตรกันได้ไหมครับ?
โพสต์โดย : นายข้าวผัด
ID # 1721566 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 01:53:24 _ ปิดข้อความ
คนแบบนี้ อธิบายไป ไม่รู้จะเข้าใจหรือเปล่า ......
เพราะระบบสมองสั่งงาน ตามที่คนอื่นเค้าใส่ไปให้.....
คนบางคนชอบเป็นขึ้ค่าอำมาตย์ไปจนตัวตาย.....
ดีใจแทนอำมาตย์จัง ที่ยังมีคนแบบนี้อยู่ในยุคนี้อยู่......
ขอให้คุณkissme44 รับใช้อำมาตย์ต่อไปนะคะ.....
คนที่เป็นแบบนี้ได้ คือ คนที่ไม่รู้จักใช้สมอง หรือ ข้อมูล ของตัวเองคิด
สมองจะคิดแต่สิ่งที่อำมาตย์ใส่ให้ อย่างนี้ เค้าเรียกว่าคน หรือ อะไรค่ะ
คิดว่ากูเป็นแม่มึงละคะ (ขอโทษนะคะ ใช้คำไม่สุภาพ คริๆๆๆๆ)
โพสต์โดย : T.xox
ID # 1721568 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 01:55:08 _ ปิดข้อความ
kissme44 สันดานชั่ว ๆ แบบนี้
กระทู้ที่เขาตั้งไว้ ถ้าไม่เห็นด้วย ก็
แสดงความเห็นมาสิ ทำไม ? ต้อง
ไปหาเรื่องไปด่่าพ่อแม่เขา แสดงว่า
พ่อแม่ตัวเองตายหมดแล้วสิ จึงไม่มี
ใครสั่งสอน ถึงได้แสดงความถ่อย ๆ
แบบนี้
เห็นเจ้าของกระทู้ ไม่เคยตอบโต้ใคร
ด้วยวิธีที่ไม่สุภาพใช่ไหม ? หละ จึง
ทำกร่างนัก
ตั้งกระทู้มาโต้กับ T.xox ดีกว่านะ
T.xox ชอบมาก ๆ จะให้หยาบจะ
ให้ละเอียดขนาดไหน ? ก็ได้ จะ
สงเคราะห์ให้นะ kissme44
โพสต์โดย : Prem1991
ID # 1721604 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 03:27:02 _ ปิดข้อความ
วาทะอันคมคายของ เช กูวารา
"จงทำตัวให้เป็นคนแข็งแกร่ง แต่อย่าละทิ้งความอ่อนโยน"
(ประมาณนี้....)
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1721607 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 03:35:58 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณPrem1991
ประมาณนั้นเลยครับ
แต่เวลาต้องเฉียบขาด เราต้องเฉียบขาด
โดยเฉพาะเมื่อเราเล่นกันด้วยความจริง หลักการ และเป้าหมายที่เป็นอุดมการณ์
โพสต์โดย : บินไปเรื่อยเรื่อย
ID # 1721609 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 03:42:14 _ ปิดข้อความ
การปฏิวัติเป็นการร่วมกันชุบมือเปิบโดยอาศัยอาวุธ
เพื่อประโยชน์ของตนกับพรรคพวกเท่านั้นมันไม่ยั่งยืน
เพราะผูกพันน้ำใจคนไม่ได้ มันเหมือนกับกินแอปเปิลสุกงอมนะคะ
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1721614 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 03:53:12 _ ปิดข้อความ แก้ไข
ครับ คุณบินไปเรื่อยเรื่อย การปฎิวัติที่ผ่านมา ไม่ใช่การปฎิวัติหรอกครับ
เป็นรัฐประหารและหลายครั้งก็แย่งอำนาจกันเอง...
ของจริงต้องปฎิวัติประชาชนครับ
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1721616 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 03:54:55 _ ปิดข้อความ แก้ไข
แก้ไขรูปภาพครับ
โพสต์โดย : Prem1991
ID # 1721629 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 05:15:22 _ ปิดข้อความ
สวัสดีท่านเพียงดิน
คืองี้นะ ในบรรดาเพื่อน ๆ ที่ร่วมอุดมการณ์การต่อสู้เพื่อประชาธิปไตยของประชาชนที่มีพระมหากษัตริย์เป็นประมุข
แต่ไม่ให้มีอำมาตย์ทำตัวยิ่งใหญ่เป็น "คุณแอบ" หรือ "คุณแอบอ้าง" อยู่ข้างหลัง
เราเองเป็นคนที่ไร้สาระที่สุด จนไม่แน่ใจว่าการเข้ามาตอบกระทู้ของท่านเพียงดิน ที่ดูจะเอาจริงเอาจัง
จะควรหรือไม่ประการใด เพราะเราไม่ค่อยเอาจริงเอาจังเหมือนเพื่อน ๆ อีกหลายคน
บางครั้งเราไปโพสต์ในกระทู้อื่น ก็เอารูปนางแบบไปวาง (แต่รับรองว่าไม่โป๊) เพราะเราเห็นบรรยากาศเครียดแล้วก็เล่น ๆ ไปเสีย
ท่านเพียงดินที่นับถือ เวลานี้พวกเราที่เป็นกลุ่มเล็ก ๆ มีความเห็นพ้องต้องกันว่า
1. การต่อสู้เพิ่งเริ่ม และปฐมบทเพิ่งผ่านพ้นไป
2. เราไม่อาจห้ามความใจด่วนของมวลชนได้ แม้กระทู้ในประชาไทและที่ต่าง ๆ ก็ล้วนแล้วแต่เป็นกระทู้ที่เร่งเร้าให้แกนนำ นำมวลชนไปก่อการโดยเร็ว ไม่นิยมการชุมนุมยืดเยื้อแบบฟังทอล์คโชว์ไปวัน ๆ
3. เราถือว่า ณ บัดนี้ มวลชนได้บทเรียนจากความใจร้อน ใจด่วน ใจเร็ว ในแบบฮาร์ดคอร์ไปแล้ว อย่างคุ้มค่า หลายคนบอกว่า รู้อย่างนี้อย่าเพิ่งก่อความรุนแรง สู้ชุมนุมต่อไปเรื่อย ๆ ดีกว่า แต่มันเป็นไปไม่ได้หรอกเพราะมันต้องเป็นไปของมันอย่างนี้ เหมือนกันแบบนี้ทั่วโลก และเหตุการณ์แบบนี้ก็ทำให้ผู้นำการต่อสู้ต้องถูกจับกุมคุมขัง ดำเนินคดี ดังจะกล่าวถึงต่อไป
4. จากการศึกษาเปรียบเทียบการต่อสู้ของประเทศต่าง ๆ ในโลก พบข้อสังเกตบางประการที่น่าสนใจ คือ
4.1 การต่อสู้ด้วยมือเปล่าในเบื้องแรก มักถูกปราบปราม แกนนำถูกจับกุม
4.2 มีการปรับแผนการต่อสู้ หรือยกระดับการต่อสู้ เช่น เปลี่ยนยุทธศาสตร์ใหม่ หรือยกระดับเป็นการต่อสู้ด้วยกองกำลังติดอาวุธ
4.3 มีต่างชาติให้ความช่วยเหลือ
4.4 มีการเข้าร่วมของมวลชนมากขึ้น และมีการเปลี่ยนแปลง
5. เราจึงไม่คิดว่าการต่อสู้ของมวลชนเพื่อสถาปนาระบอบประชาธิปไตยแบบอารยะ จะใช้เวลาอันสั้น แต่ยังต้องเดินทางอีกหลายปี
6. เราพบว่า
- การปฏิวัติอเมริกา มีการสู้รบกันอย่างหนักระหว่างฝ่ายประชาชนปฏิวัติกับอังกฤษ ในที่สุดก็มีประเทศฝรั่งเศสแอบส่งอาวุธช่วยเหลือฝ่ายประชาชน จึงมีเขี้ยวเล็บพอในการต่อสู้ และปฏิวัติสำเร็จ
- การปฏิวัติฝรั่งเศส ประชาชนเกิดความโกรธแค้นจากการปกครองของพระเจ้าหลุยส์ อารมณ์ปฏิวัติเริ่มแพร่กระจาย ไปทั่วปารีส มีการจัดตั้งกองกำลังแห่งชาติ (National Guards) ในปารีส เป็นกองกำลังติดอาวุธของประชาชน หลังจากนั้นก็มีการจัดตั้งกองกำลังติดอาวุธตามแบบปารีส ไปจนทั่วประเทศฝรั่งเศส
- เมษายน ค.ศ. 1917 เลนินและผู้นำคนสำคัญของพรรคบอลเชวิคที่ลี้ภัยอยู่นอกประเทศเนื่องจากถูกทหารของพระเจ้าซาร์ปราบ ได้รับการสนับสนุนจากรัฐบาลเยอรมนีให้เดินทางกลับเข้ารัสเซียโดยใช้เส้นทางรถไฟ
ทันทีที่ถึงรัสเซีย เลนินและสหายได้เคลื่อนไหวมวลชนและปลุกระดมให้ประชาชนเลื่อมใสอุดมการณ์ของพรรคบอลเชวิค
กระทั่งในวันที่ 25 ตุลาคม ค.ศ. 1917 พรรคบอลเชวิคซึ่งได้รับการสนับสนุนจากสภาโซเวียตก็ยึดอำนาจการปกครองได้สำเร็จ
ความสำเร็จในการปฏิวัติของเลนิน ขึ้นกับปัจจัยหลักอย่างหนึ่งคือแนวคิดในการปฏิวัติที่เลนินถือว่าชนชั้นกรรมกรไม่อาจทำการปฏิวัติได้เอง จึงตั้งพรรคบอลเชวิคขึ้นเพื่อทำหน้าที่เป็นกองหน้า (vanguard) ของการปฏิวัติ ที่น่าสังเกตอยู่ประการหนึ่งคือเลนินไม่เห็นด้วยกับลัทธิก่อการร้ายโดยบุคคลในลักษณะปัจเจก (individual terrorism) เนื่องจากลัทธินี้ทำให้คนส่วนใหญ่นิ่งอยู่เฉย ๆ รอคอยให้คนส่วนน้อยเคลื่อนไหวต่อสู้ให้พวกเขา ดังนั้นเลนินจึงต้องปลุกระดมมวลชนให้ร่วมกันต่อสู้ปฏิวัติ
- การปฏิวัติจีน พรรคคอมมิวนิสต์พ่ายแพ้การรบครั้งแล้วครั้งเล่า จนเหมา เจ๋อ ตุง เสนอยุทธศาสตร์ใหม่ เรียก "ยุทธศาสตร์ฐานที่มั่น" โดยการสร้างฐานที่มั่นในชนบท ป่าเขา ที่ห่างไกลอำนาจรัฐ เป็นฐานในการยกกำลังเข้าโจมตีกำลังของรัฐบาล
จากการที่ต้องพ่ายแพ้อย่างยับเยินในการสู้รบที่มณฑลเกียงสี พรรคคอมมิวนิสต์จึงได้ ยอมรับแนวความคิดของเหมาฯ เหมาฯ ต้องรวบรวมกำลังทหารล่าถอยจากมณฑลเกียงสี ไปยังเมือง เยนอาน มณฑลเสียนซี ซึ่งมีระยะทางไกลกว่าหนึ่งหมื่นกิโลเมตร อันเป็นการสร้างวีรกรรม ”การถอยทัพครั้งใหญ่” หรือ “การเดินวิบาก (Long March)” เป็นยุทธศาสตร์การถอยเพื่อรุกที่มีความสำคัญมาก
ยุทธศาสตร์ฐานที่มั่นของเหมาฯเริ่มสัมฤทธิ์ผล ทำให้รบชนะกองกำลังของญี่ปุ่นที่เข้ามารุกรานได้หลายครั้ง จนมีคนเข้าร่วมมากขึ้น ในที่สุดก็สามารถเอาชนะรัฐบาลพรรคก๊กมินตั๋งได้อย่างสมบูรณ์ในเดือน เมษายน 1949
- การปฏิวัติคิวบา ในปี 1953 ฟิเดล คาสโตร นักกฎหมายชาวคิวบาได้นำกำลังติดอาวุธกว่า 100 คนเข้าโจมตีค่ายทหารมอนกาดา(Moncada) ที่เมืองซานติอาโก เด กูบา แต่ต้องพ่ายแพ้แก่ฝ่ายทหาร ฟิเดล คาสโตรและน้องชายชื่อ ราอูล คาสโตร ถูกจับและถูกพิพากษาให้จำคุกเป็นเวลา 15 ปี แต่ในเดือนพฤษภาคม 1955 กลุ่มของคาสโตรได้รับการอภัยโทษ จึงได้เดินทางไปยังอเมริกาและเม็กซิโกเพื่อเตรียมการปฏิวัติอีกครั้งหนึ่ง
ในปี 1956 ฟิเดล คาสโตร พร้อมด้วย Ernesto Che Guevara นักปฏิวัติชาวอาร์เจนตินา จึงได้นำกองกำลังติดอาวุธ 82 คนจากเม็กซิโกมาขึ้นฝั่งที่จังหวัดโอเรียนเตในคิวบา กองกำลังดังกล่าวได้ปะทะกับทหารของรัฐบาลและรอดชีวิตเพียง 12 คน จึงต้องหลบหนีไปตั้งมั่นอยู่บริเวณเทือกเขามาเอสตรา เพื่อใช้เป็นฐานทำการปฏิวัติต่อไป
ระหว่างเดือนธันวาคม 1956 ถึงเดือนธันวาคม 1958 มีผู้เข้าร่วมสมทบในกองกำลังปฏิวัติเพียงประมาณ 1,000 คน ซึ่งส่วนใหญ่มาจากกรรมกรโรงงานอุตสาหกรรม ผู้ใช้แรงงานในไร่นา และชาวนายากจน บุคคลเหล่านี้ไม่ได้เลื่อมใสหรือเข้าใจอุดมการณ์สังคมนิยมแต่อย่างใด แต่ต้องการเพียงจะต่อสู้กับพวกนายทุนที่กดขี่เอารัดเอาเปรียบและยึดที่ดินทำกิน
เมษายน 1957 ทหารเรือที่เมืองเซียนฟูเอโกสได้ก่อการแข็งข้อต่อรัฐบาล ส่วนกรรมกรก็มีการนัดหยูดงานทั่วไปอีก ในเวลาเดียวกนนี้ ขบวนการปฏิวัติของฟิเดล คาสโตร ก็สามารถเปิดแนวรบที่ 2 ที่เทือกเขากริสตาล
กระทั่ง มกราคม 1959 กองกำลังฝ่ายปฏิวัติก็ได้รับชัยชนะอย่างเด็ดขาด โดยเข้ายึดกรุงฮาวานาได้ด้วยกำลังที่มีไม่ถึง 2,000 คน ประธานาธิบดีบาติสต้าหลบหนีไปสาธารณรัฐโดมินิกัน
- การปฏิวัติอิหร่าน มีคนกลุ่มหนึ่งซึ่งเสียผลประโยชน์ไปยุยงส่งเสริมพระเจ้าชาห์ให้เข้าใจอิหม่ามโคไมนีผิด ชาร์จึงเริ่มมีพฤติกรรมขัดแย้งกับผู้นำฝ่ายจิตวิญญาณที่คนอิหร่านจำนวนไม่ น้อยให้ความศรัทธาอย่าง อะญาตุลลอฮ์ โคไมนี
การทะเลาะเบาะแว้งทำให้คนอิหร่านแบ่งเป็น 2 พวก คือ
1.พวกนิยมกษัตริย์
2.พวกนิยม อิหม่ามโคไมนี
กษัตริย์ ใช้ กลไกของรัฐทุกอย่าง ทั้งศาล รัฐบาล ทหาร ในการเล่นงานโคไมนี โคไมนีจึงต้องไปปักหลักอยู่กับมุสลิมชิอะห์ที่เมืองนาจาฟ ทางตอนใต้ของอิรัก
ในเวลานั้น ชาวอิหร่านจำนวนครึ่งหนึ่งของประเทศ เคารพรักอิหม่ามโคไมนี ทำให้มีการประท้วงครั้งแล้วครั้งเล่า แทบไม่หยุด ส่วนโคไมนีก็พยายามสื่อสารกับมวลชนที่ศรัทธาเขา โดยการพูดบันทึกเทปให้ผู้ศรัทธาเอาไปจ่ายแจกตามบ้านเรือนผู้คนในอิหร่าน เพื่อไม่ให้กระแสของตนหายไป
เวลาผ่าน ไปหลายปี ไม่มีทีท่าว่าอิหม่ามโคไมนีจะหยุด แม้ตัวไม่อยู่ในประเทศ แต่อิทธิพลคำปราศรัยจากเทปและจดหมาย ก็ยิ่งทำให้ผู้คนถวิลหาอิหม่ามโคไมนี
ปี 1978 พระเจ้าชาห์ขอให้ซัดดัม ฮุสเซน ผู้นำคนใหม่ของอิรัก ช่วยไล่อิหม่ามโคไมนีออกจากอิรัก โคไมนีจึงอพยพออกจากอิรักไปอยู่ชานกรุงปารีส ฝรั่งเศส
ในปี 1979 ประชาชนคนที่ฟังเทปของอิหม่ามโคไม่นีลุกฮือกันทั้งประเทศ พระเจ้าชาห์ และราชวงศ์ทุกพระองค์จึงต้องทรงเดินทางหนีออกจากอิหร่าน ระบอบกษัตริย์ที่เคยอยู่ยงคงกระพันมานานถึง 2,538 ปี ก็มีอันล้มคลืน
จะเห็นว่าโคไมนี ที่ต้องออกจากบ้านเกิดเมืองนอนไปนานถึง 15 ปี จึงได้กลับอิหร่าน และได้เป็นประมุขของประเทศ
- การเปลี่ยนแปลงในเนปาล ราชวงศ์ของเนปาล เป็นสถาบันกษัตริย์สุดท้ายของชาวฮินดู ที่ถูกล้มเลิก กษัตริย์คเยนทรา เป็นกษัตริย์องค์สุดท้ายของเนปาล พระองค์เข้าสู่อำนาจการเมืองโดยได้ทำการรัฐประหาร ยึดอำนาจจากรัฐบาลพลเรือนเมื่อปี 2005 ซึ่งนำไปสู่วิกฤติการณ์ความขัดแย้งแตกแยกครั้งใหญ่ จนนำไปสู่การเสียชีวิตของพลเรือนชาวเนปาลจำนวนมาก โดยกองทัพกล่าวว่าประชาชน 2,000 คนถูกฆ่าตาย
สถานการณ์ดังกล่าวทำให้ความนิยมในตัวกษัตริย์คเยนทรา และต่อสถาบันกษัตริย์ ได้ลดลงอย่างรวดเร็ว ประชาชนพากันลุกฮือประท้วงจนนำไปสู่การยึดพระราชอำนาจในหลายๆ ด้านของพระองค์ ทางด้านกลุ่มกบฏเหมาอิสต์ที่นำโดย นายประจันดา อดีตครูสอนหนังสือได้นำการต่อสู้เพื่อเปลี่ยนเนปาลให้เป็นประเทศคอมมิวนิสต์มานาน 10 ปี ได้ตัดสินใจยกเลิกการสู้รบแบบกองโจร แล้วเข้าร่วมการต่อสู้ด้วยหนทางทางการเมืองแทน ปรากฏว่าได้รับชัยชนะอย่างถล่มทลายในการเลือกตั้งทั่วไปเมื่อเดือนเมษายน จนได้ครองเสียงข้างมากในรัฐสภาและในที่สุดก็นำมาซึ่งการเปลี่ยนแปลงการปกครองในปี 2008
และมีการสถาปนาประเทศจากราชอาณาจักรเนปาลเป็น “สาธารณรัฐเนปาล” โดยมีประธานาธิบดีเป็นประมุข เมื่อรัฐสภาลงมติยกเลิกการปกครองระบบกษัตริย์ ในช่วงเที่ยงคืนของวันที่ 28 พฤษภาคม 2008 ผลการลงมติดังกล่าวส่งผลให้กษัตริย์คยาเนนทรา แห่งราชวงศ์ชาห์ทรงสิ้นสุดอำนาจการปกครองและกลายเป็นสามัญชน พร้อมต้องสละราชบัลลังก์เสด็จ ออกจากพระราชวังภายใน 2 สัปดาห์ และเป็นการสิ้นสุดการปกครองในระบบกษัตริย์ที่ดำเนินยาวนานมาถึง 240 ปี ซึ่งถือได้ว่าการเปลี่ยนแปลงนี้เกิดขึ้นโดยผ่านการยินยอมพร้อมใจของประชาชนชาวเนปาลเองเป็นส่วนใหญ่ผ่านการเลือกตั้ง นอกจากนี้รัฐสภาได้ลงมติให้ นายราม บารัน ยาดัฟ เป็นประธานาธิบดีคนแรก และนายพุชปา ฮามาล ดาฮาล หรือนายประจันดาผู้นำอดีตกลุ่มกบฏนิยมลัทธิเหมาของเนปาลเป็นนายกรัฐมนตรีคนแรกของสาธารณรัฐเนปาล
- การต่อสู้ของ เนลสัน แมนเดลา เขาเห็นว่าชาวผิวดำแอฟริกาถูกกดขี่ และเอารัดเอาเปรียบจากคนผิวขาว เขาพยายามต่อสู้เรียกร้องเพื่อสิทธิและเสรีภาพของชาวผิวดำโดยสันติ เช่น การชุมนุมประท้วง และเดินขบวนอย่างสันติ รวมไปถึงการบอยคอต และการเรียกร้องต่าง ๆ
แต่กลับถูกปราบปรามอย่างหนัก กระทั่งมีการสังหารหมู่ผู้เดินขบวนที่เมือง Sharpeville ในปี 1960 แมนเดลาจึงได้เข้าร่วมในการจัดตั้งหน่วยพลร่มแห่ง ANC เพื่อก่อวินาศกรรม ตอบโต้การกระทำของรัฐบาลผิวขาว อันเป็นการยกระดับการต่อสู้จากการต่อสู้แบบสันติ เป็นการต่อสู้ด้วยกองกำลังติดอาวุธ
ในปี 1962 แมนเดลาถูกจับ ในข้อหา พยายามหลบหนีออกนอกประเทศโดยผิดกฎหมาย เขาถูกตัดสินว่า มีความผิดจริง และถูกพิพากษาจำคุก ที่เกาะรอบเบนเป็นเวลา 5 ปี ในปี 1963 เขาถูกนำตัวขึ้นศาลอีกครั้ง พร้อมกับเพื่อนร่วมพรรคในข้อหาสั่งสมอาวุธไว้ในครอบครอง โดยผิดกฎหมาย และถูกพิพากษาจำคุกตลอดชีวิตในปี 1989
ต่อมา F.W. de Klerk ได้รับเลือกให้เป็นประธานาธิบดีแอฟริกาใต้ เขาได้สั่งฟื้นคดีการเหยียดสีผิวขึ้นอีกครั้ง พร้อมทั้งยกเลิกคำสั่งห้ามพรรค ANC ยุ่งเกี่ยวทางการเมือง และในวันที่ 11 กุมภาพันธ์ 1990 de Klerk ได้มีคำสั่งให้ปล่อยตัวเนลสัน แมนเดลา หลังจากที่ต้องโทษการเมืองมานานถึง 27 ปี
หลังจากนั้นแมนเดลา ในฐานะผู้แทนจากพรรค ANC ได้เข้าร่วมการเจรจาต่อรองกับรัฐบาล เพื่อยุติปัญหาการแบ่งแยกสีผิว และจัดตั้งรัฐบาลผสมระหว่างคนขาวและคนผิวสีขึ้นมา ในปี 1993 แมนเดลาและ de Klerg ได้รับรางวัลโนเบลสาขาสันติภาพร่วมกัน ในฐานะที่บุคคลทั้งสองได้พยายามระงับ และยุติปัญหาเรื่องการแบ่งแยกสีผิว และนำประเทศแอฟริกาใต้สู่วิถีแห่งประชาธิปไตยที่คนทุกสีผิวเท่าเทียมกัน
ในปีต่อมา มีการเลือกตั้งทั่วไปในวันที่ 26 เมษายน 1994 ประชาชนชาวแอฟริกาใต้กว่า 22 ล้านคน พร้อมใจกันมาลงคะแนนเสียงเลือกตั้ง เพื่อจัดตั้งรัฐบาลผิวผสม แมนเดลาได้รับคะแนนเสียงตอบรับอย่างท่วมท้น พรรค ANC ได้เป็นพรรคผู้นำในการจัดตั้งรัฐบาล โดยมีพรรค de Klerk's national Party และพรรค Zulus' Inkatha Freedom เป็นพรรคร่วมรัฐบาล แมนเดลาจึงได้เป็นประธานาธิบดีผิวสีคนแรกแห่งแอฟริกาใต้ ใน 10 พฤษภาคม 1994
- และ ฯลฯ
สำหรับประเทศไทย ยังไม่เคยเห็นชัยชนะของประชาชนอย่างเต็มรูปแบบ
- ปี 2475 ก็เป็นการเปลี่ยนแปลงโดยชนชั้นสูง และทหาร ที่ไม่ชอบการมีอำนาจเบ็ดเสร็จของพระมหากษัตริย์
- ปี 2516 แม้ประชาชนชนะ ที่สามารถไล่เผด็จการได้ ส่วนหนึ่งก็เพราะฝ่ายชนขั้นสูงไม่ชอบหน้าเผด็จการถนอม ประภาส ณรงค์ และจากนั้นประชาชนก็ไม่ได้จัดตั้งรัฐบาลเอง แต่ได้รัฐบาลสัญญา ธรรมศักดิ์ จากการพระราชทาน
- ปี 2519 ประชาชนถูกปราบปราม คล้ายปี 2552 แต่ครั้งนั้นมีหลังพิงคือไปร่วมกับพรรคคอมมิวนิสต์ในป่า
- ปี 2535 ประชาชนเป็นอันหนึ่งอันเดียวกันในการต่อสู้กับเผด็จการมากกว่าปี 2552 แม้จะออกมาชุมนุมน้อยกว่า แต่มวลชนของฝ่ายตรงข้ามแทบไม่มี จึงมีการออกมาเบรคฝ่ายทหารให้หยุดการปราบปราม หาไม่สุจินดาคงยังไม่หยุดแค่นั้น
- ปี 2552 ประชาชนแตกแยกเป็นสองฝ่าย ต่างฝ่ายก็มีจำนวนมาก ฝ่ายเสื้อแดงต้องเพลี่ยงพล้ำในปฐมบทของการต่อสู้ เนื่องจากไม่ได้รับการสนับสนุนจากชนชั้นสูง กองทัพ สื่อมวลชน นักวิชาการ กลุ่มทุน ฯลฯ
จึงต้องมีการปรับเปลี่ยนยุทธศาสตร์การต่อสู้อีกหลายประการ ดังแบบอย่างการต่อสู้ในประเทศต่าง ๆ ที่เราได้ยกตัวอย่างเปรียบเทียบให้ดูข้างต้น
หวังว่าคงเป็นประโยชน์ต่อฝ่ายประชาชนประชาธิปไตย รวมทั้งต่อฝ่ายบ้านเมืองที่หากต้องการไม่ให้ประเทศเป็นมิคสัญญี ก็ควรปรับเปลี่ยนนโยบาย หันมาพิจารณาเรื่องของการนิรโทษกรรม การแก้ไขสิ่งที่ผิดพลาดและอยุติธรรมอันเกิดจากการใช้อำนาจเผด็จการ ให้คืนความยุติธรรมต่อฝ่ายประชาชนประชาธิปไตย ก็จะสามารถรอดพ้นจากสถานการณ์ปฏิวัติได้นะ....นี่ก็ว่ากันตรง ๆ นะ
ด้วยความหวังดีต่อทุกฝ่าย
Prem1991
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1721711 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 08:09:07 _ ปิดข้อความ แก้ไข
นี่ไง คนดีศรีประชาไท ที่แอบซ่อนตัวอยู่นาน
ประวัติศาสตร์สอนเราไว้อย่างนั้นจริง ๆ ครับ แต่เราต้องไม่ลืมว่า ประวัติ
ศาสตร์ก็ได้สอนเราแล้วเหมือนกันว่า เวลานี้มัน 2552 ประชาชนไทย
และประเทศไทยมีอะไรที่แตกต่างจากทุกเรื่องที่ผ่านมาพอสมควร
การหวังผล อาจจะต้องเอาสิ่งที่คุณกรุณายกอธิบายประกอบอย่างชัดเจนยิ่ง
เพื่อไม่ให้เราใจเร็วด่วนได้ ต้องขอบคุณอย่างยิ่งครับ
อันที่จริง หากเป็นประเทศอารยะ เช่น อังกฤษ ญี่ปุ่น และประเทศยุโรป
บางประเทศ หรือแม้ในไทยเอง ในอดีตที่ผ่านม การที่มีประชาชนออกมา
มากมายหลายแสน มันก็นำการเปลี่ยนแปลงได้ ผมเชื่อว่าเมืองไทย
คนไทยพร้อมสำหรับการเปลี่ยนแปลงแล้ว แต่พวกเขาไม่มีประสบการณ์
และแกนนำเราเองก็ไม่มีประสบการณ์ กอปรกับการคาดเดาพฤติกรรมของ
ฝ่ายอำมาตย์มันผิดไป อันที่จริงหากจะกล่าวย้อนหลังถึงความผิดพลาด
ของแกนนำเรา มันก็ทำได้หลายอย่าง ที่ผ่านมาผมไม่นำเสนอ เพราะมัน
เหมือนคนซ้ำเติมคนทำงาน และพวกเขาก็จะสรุปได้เองอยู่แล้ว
แต่ที่ผมได้นำเสนอตลอดก็คือ อหิงสาคือวิธีที่ดีที่สุด ผมย้ำตั้งแต่หลัง
รัฐประหารใหม่ ๆ ด้วยซ้ำ เพราะเชื่อว่า เมืองไทยตื่นรู้และก้าวหน้าเกินกว่า
ที่ทหารจะรัฐประหารได้อีก แต่นั่นเป็นความคิดที่ด้อยประสบการณ์และ
มองโลกในแง่ดีเกินไปของผม
แต่อย่างไรก็ตาม อหิงสาในแบบของผมก็เหมือนกับที่แกนนำทำ คือ
แดงทั่วแผ่นดิน และผมว่าแกนนำเราระดมพลได้เร็วในเวลาอันนั้น
แต่น่าเสียดายที่แกนนำสู้แบบนักธุรกิจการเมืองมากกว่านักปฎิวัติ
โดยเฉพาะในระยะต้น ๆ เราพูดกันเรื่องการสร้างมวลชนมานาน
แต่แกนนำไม่ได้วางรากฐานอะไรที่มันลึกซึ้ง สส. ไทยรักไทยเก่า
หดหัว ยอมรับสิ่งไม่ชอบธรรมที่เขาระดมใส่ จนมองดูเหมือนโง่เง่า
และต้องยอมรับว่าพวกนี้ หดหัวเอาตัวรอดแค่นั้น ไม่ได้มองเห็นความ
จำเป็นในการปลูกสร้างประชาธิปไตยอย่างแท้จริง การจัดตั้งจึงไม่
ค่อยเข้มแข็งพอ อันที่จริงเชเอง ก็ถือว่า การจัดตั้งสำคัญอย่างยิ่ง
เขาจึงลงไป่ช่วยเทรนแกนนำระดับล่างด้วยตัวเองในแทบทุก
ประเทศที่เขาเข้าไปช่วย จนเขาโด่งดังในโลกในช่วงนั้น แต่การตาย
ของเขาก็เพราะเขาหว้งพึ่งชาวบ้านที่ยากจน และอยู่ใตัอิทธิพลรัฐบาล
อย่างใกล้ชิดยาวนาน แถมไร้สมรรถภาพในการพัฒนา (คงเป็นด้วย
ความไร้ความสามารถในการวิเคราะห์หรืออ่านออกเขียนได้ด้วยเช่นกัน)
เขาหวังผลสูงกว่าที่ควรจะเป็น ในที่สุดเขาก็ถูกล้อมกรอบและพ่ายแพ้
(แต่ก็ต้องถือว่า การเข้าไปแทรกแซงของ CIA มีส่วนสำคัญยิ่งต่อ
ความสำเร็จในการไล่ล่าเขาและพวก) แต่สรุปว่า การจัดตั้งควรทำ
นานแล้ว และทำอย่างเป็นระบบกว่าที่ผ่านมาในระยะสองปีแรกหลังการ
รัฐประหาร
แต่ก็ต้องยอมรับว่า แกนนำระดมพลได้เร็วและมีประสิทธิภาพอย่างยิ่ง
และชาวบ้านเองก็พัฒนารวมตัวกันได้เร็วอย่างที่ไม่น่าจะมีประเทศไหน
ทำได้มาก่อน เพราะนี่มันยุคสมัยแห่งข้อมูลข่าวสารนั่นเอง ระดับการศึกษา
ของประชาชนมันสูงกว่ายุคไหน ๆ ในประวัติศาสตร์ และคนไทยเอง
ก็ไม่ชอบอะไรที่มันไม่ยุติธรรมจนเกินงาม เราจึงเกิดแดงทั่วแผ่นดินในระดับ
ที่น่าจะมากพอสำหรับการเคลื่อนไหว
เสียดายที่เราไม่เน้นให้กรุงเทพอัมพาตแบบสันติวิธี และสันติวิธีนี่แหละ
ที่เราใช้ไม่ถูกจังหวะ ผมไม่ใช่มาว่ากันตอนหลังนี้ ได้ว่าตลอดว่า ต้อง
ให้มีผลรุนแรงรับรู้ได้ ผมไม่แน่ใจว่าตัวเลขที่ได้มันน้อยกว่าที่คาดหรือไม่
หรือทุนอาจจะไม่พอหรือเปล่า เพราะเราเอาคนเข้ากรุงเทพได้นับอย่างน้อย
สามแสน ซึ่งถือว่าไม่น้อยทีเดียว แต่แกนนำเราคงคำนวณวันเวลาผิดไป
ดันไปเลือกใกล้สงกรานต์ ซึ่งต้องถือว่าผิดพลาดอย่างยิ่ง หรืออาจจะกะ
ว่าเวลาสามวันจะระดมคนได้ แต่รัฐบาลอภิสิทธิ์น่ะมีทั้งเนวินและเทพเทือก
จะว่าจอมมารสองรุ่นสุมหัวกันอยู่ก็ว่าได้ แถมยังมีมารผมขาวและเหล่าจอม
มารที่เก่งขนาดวางแผนเป็นขั้น ๆ แบบที่ผมเองก็ไม่เคยคิดออกล่วงหน้า จน
มาถึงบางอ้อระยะหลังการรัฐประหารหลายเดือนเหมือนกัน หากปัญหาการ
ระดมพลเราติดขัดไม่ได้ดังแผน หรือเป็นเพราะการเงิน ก็ต้องถือว่าเป็นการ
เรียนรู้ แต่เราได้เห็นสิ่งที่ยิ่งใหญ่มากแล้วนะครับ ผมอดชื่นชมไม่ได้
แต่ปัญหามันอาจจะอยู่ที่การใช้อหิงสาวิธีแบบไม่มีประสบการณ์นั่นเอง
อหิงสาไมใช่การเดินขบวนแล้วไปพูดปาว ๆ ว่าร้ายคนด้วยเหตุผลแต่ทำให้
คนที่ถูกว่าเสียหายหน้าชา ฯลฯ ยิ่งไปพูดนาน ๆ คนทีเป็นเป้าก็ทั้งแค้น
ทั้งกลัว ทั้งเตรียมการ ผมว่าพวกอำมาตย์ไหวหวั่นอย่างมาก แต่เราดันไม่
มีหมัดเด็ด ผมเทียบเป็นมวยให้ฟังหลายครั้ง แต่ก็ไม่แน่ใจว่าแกนนำเราติด
ที่มวลชนหรือไม่ จึงไม่สามารถทำให้กรุงเทพเป็นอัมพาตได้อย่างที่
คาดหวังหวังไว้ จนเวลายืดเยื้อเลยต้องมีคนอึดอัดออกไปแสดงอาการ
แถมถูกใส่ร้ายป้ายสีจากฝ่ายตรงข้ามมือที่สามเสียอีก ความผิดพลาดอาจจะ
อยู่ที่การไม่ระดมพลให้มาอออยู่กรุงเทพแบบเต็มทุกอณูของพื้นที่หัวใจ
ของกรุงเทพ ภาพที่เห็นจีงไม่ใช่ภาพแดงทั่วแผ่นดินที่มีพลังมากพอ
การยึดศาลากลาง ทำให้ดูยิ่งใหญ่ แต่อำมาตย์ม้ันหน้าด้าน มันไม่สน
การกดดันด้วยมวลชน นอกจากจำนวนมหาศาลแล้ว ยังเป็นเรื่องของการเผด็จ
ศึกโดยเร็วเพื่อไม่ให้มวลชนเสียกระบวน แต่เราเล่นไปอยู่ในที่แจ้ง
ผิดเวลา และก็ออกไปผิดที่ ฯลฯ พูดไปมันก็ไร้ค่าในตอนนี้ แกนนำเรา
เขาคงเรียนรู้อยู่แล้ว การอยู่ยาวและพูดปราศรัยมากเกินไป เพราะต้องทำ
เพื่อตรึงมวลชน จึงเป็นช่องโหว่และจุดอ่อน ฝ่ายอำมาตย์จึงมีเวลาเตรียม
ตัวยและโต้กลับ เพราะรุ้ว่ายังไงก็ไม่มีหมัดเด็ดจากเรา พอประมาณกำลัง
พลฝ่ายเราที่ร่อยหรอเพราะทนรอไม่ได้ แถมสื่อและทุกฝ่ายก็ต้อนเราแบบ
ไม่ให้ตั้งตัว เราจึงต้องถูกล้อมกรอบดังกล่าว และนี่จะเป็นสิ่งที่เกิดขึ้นซ้ำซาก
แน่ ๆ หากเราไม่ปรับยุทธวิธี ซึ่งแน่นอนว่า หากจะใช้สันติวิธี เราต้อง
ทำเหมือนทหารทำการปฎิวัติ คือ ยึดคน ยึดสถานที่ และยึดอำนาจไว้ให้
ได้โดยเร็ว เหมือนกระแสสินามิ ไม่ต้องเตือนนาน ไม่ทำอะไรแบบยืดยาด
ไร้เป้าหมายและขั้นตอนชัดเจนอีกต่อไป
แต่หากทำอย่างนั้นมันเสี่ยงเกินจะทำได้หรือพลังมวลชนไม่พอสำหรับ
สินามิแอทแท็ก โดยไม่เตือนล่วงหน้า เราก็ต้องค่อย ๆ ทำหลาย ๆ อย่าง
พร้อมกันทั้งใต้ดินและบนดิน รอวันที่เกิดโอกาสและต้องฉวยโอกาส
พร้อมกับสร้างโอกาสไปทุก ๆ วัน และพร้อมจะสร้างสินามิตลอดเวลา
ผมเชื่อว่าตอนนี้เราคงเป็นกองโจรทางปัญญาดีที่สุด กระจายคนออกไป
ปลูกประชาธิปไตยและหัวใจปฎิบัติสู้กับรัฐ นี่เหมือนคอมมิวนิสต์เลยนะครับ
หากเราใช้กองโจรติดอาวุธเราก็เรียกได้ว่าเป็นสงครามกลางเมือง ซึ่งผมว่า
ควรเลี่ยง เพราะไทยเราจะสูญเสียอย่างมหาศาลมากกว่าที่เสียไปแล้ว เพราะ
ประเทศไทยจะไม่ปลอดภัย จะกลายเป็นบ้านป่าเมืองเถื่อนครับ
การปฎิว้ติของผม จึงเอายุทธศาสตร์ของเชมาเป็นหลัก แต่ใช้ยุทธวิธีปนกัน
ระหว่างของคานธี เชแบบประยุกต์ และเอายาดีแบบไทย ๆ มาช่วยด้วย
ที่สำคัญ คุณเปรมได้กรุณาแสดงให้เห็นว่ากระบวนการมันอาจยืดยาว
แต่ก็นั่นแหละ เนื่องจากคนไทยส่วนใหญ่ที่ไม่ตื่นรู้จไม่มาเป็นปัญหาสำหรับเรา
หากเราดึงมวลชนเสื้อเหลืองให้มาร่วมเราได้ นั่นแหละ ทางแห่งสันติวิธี
แบบสินามิสายฟ้าแลบ จึงจะเป้นไปได้ และจะไม่มีใครหยุดพลังประชาชนได้
เป้าหมายคนเสื้อแดงตอนนี้ ผมว่าอยู่ที่การสร้างมวลชนอย่างเร่งด่วนสู้กับสื่อ
ของรัฐ และทำหลาย ๆ อย่างในเวลาเดียวกัน ด้วยแผนระยะสั้น กลาง
และยาว ที่ทำอย่างประสาน และด้วยการกดดันฝายอำมาตย์ในทุกวิถีทาง
เราจำเป็นต้องมีการจัดตั้งแบบแบ่งหน้าที่ แบ่งกลุ่มย่อย และแบบองค์กร
ใหญ่พร้อมกันไปด้วย โดยที่เช กูเอง ควรเกิดขึ้นเป็นแสนเป็นล้าน แล้ว
ทำทุกอย่างที่เสริมยุทธศาสตร์ยุทธวิธี ผมยังเชื่อว่า การปฎิวัติของไทยโดย
ประชาชนเป็นไปได้ ในเวลาน้อยกว่าห้าปีแน่นอนครับ โดยไม่ให้เกิดสงคราม
กลางเมืองด้วย...
และหากจะรุนแรง ผมว่าต้องทำแบบไม่ปราณีนะครับ เอาประเภทเด็ดหัว
จัดการขุน แยกขุนแยกเรือ ฯลฯ หากแผนดี มีชัยเร็วขึ้นแน่นอน
การรอจังหวะและสู้แบบไม่ให้เกิดสงครามกลางเมือง จึงเป็นเรื่องที่เราต้องคิดและทำให้ได้
เหมือนการฆ่าสนธิแล้วเสื้อเหลืองอ่อนยวบ ซึ่งแน่นอนว่ามีผลมาก ๆ
(แม้ว่านัยที่ผมเห็น มันเป็นการเตือนเพื่อกะจะเก็บสนธิเป็นเครื่องมือกลาย
ๆ ด้วย เพราะวิถีกระสุนมันชัดว่า ไม่ได้กะเอาตาย นึกแล้วก็สงสารคนขับ
ตัวเองแทบตาย ยังถามนายเป็นอะไร สนธิเองก็แกล้งมีน้ำใจถามหาคนขับ
ฟังไปก็น่าสมเพช เพราะศักดิ์ศรีของคนขับรถมันก็แค่เบี้ยที่ให้เขาปั่นด้วยเงิน
ก้อนเล็ก ๆ แลกกับความจงรักภักดีต่อนาย เฮ้อ... )
และก็เหมือนกับการตัดทักษิณออกไปจากประเทศ ก็ทำให้พลังประชาชนอ่อนยวบ
คิดกันได้ง่าย ๆ ครับ ว่าตัดใคร จึงจะทำให้ฝ่ายอำมาตย์ยวบยาบ
ดังนั้น หากการปิดถนนแล้วไม่ได้ผล เพราะมันหน้าหนา เราก็เรียนรู้ ไม่ต้อง
ไปทำความเดือดร้อนให้ชาวบ้านอีก เอากันให้ตรง ๆ ตัวครับ
เขียนมาซะยืดยาว สรุปว่า ขอบคุณครับ และเราต้องใจเย็น แต่ต้องทำ
งานอย่างหนัก เป็นระบบ หลากหลาย ตรงจุด และปิดจุดอ่อนที่เราเคยมี
ให้ได้ทั้งหมด และหากจะรุุกครั้งใหญ่ ต้องรุกฆาตเท่านั้นครับ
ความเห็นนี้ หากจะไปบาดใจพวกเรากันเอง ก็ขอกรุณาเข้าใจว่า ไม่ได้ตั้งใจ
และพวกเราก็ไม่ควรมองว่าเป็นการบั่นทอนกำลังใจกันเองด้วย เพราะ
ไม่ใช่เจตนาของผม และอันที่จริงแกนนำเราต้องวิเคราะห์เรื่องเหล่านี้ให้
ละเอียดกว่านี้หลายเท่า ส่วนผู้นำที่ผมพยายามดลใจให้เกิดขึ้น ที่เรียกว่า
เช กูเอง นี้ ขอให้มองภาพรวมให้ออก จะได้เสริมแกนนำหลัก ที่เราจำเป็น
ต้องมีในระดับใหญ่และภาพรวม
สวัสดีครับ
โพสต์โดย : kissme44
ID # 1721713 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 08:10:35 _ ปิดข้อความ
ผมพอเข้าใจแล้วครับคุณ piangdin
ยังไงก็แล้วแต่ ผมไม่อาจร่วมแนวทางต่อสู้เดียวทางกับคุณได้
แต่ถ้าคุณกล่าวมาทั้งหมดเกิดจาก
ความบริสุทธิ์ใจ อันอยากจะให้บ้านเมืองเรา
ดีขึ้น
ผมก็ขอโทษและขอบคุณ สู้ต่อไปแล้วกันครับ
เพราะยังไง อีกด้านนึงผมก็ยังเชื่อว่า สิ่งที่คุณคิดมันเกิดได้ยาก
การปฏวัติด้วยประชาชนด้วยมือเปล่า ไม่เคยสำเร็จ และโอกาสเป็นไป
ได้น้อยมาก
โพสต์โดย : kissme44
ID # 1721727 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 08:21:32 _ ปิดข้อความ
อ่อ อีกอย่าง ระวังด้านมืดนะครับ เหมือนกบเลือกนาย สุดท้ายอุดมการณ์เลิศหรู ก็กลายเป็นเครื่องมือทางการเมืองให้ กลุ่มกระหายอำนาจ กลุ่มใหม่ๆ ควบคุมระบบทั้งหมดได้อีก
เหมือนระบบทักษินที่เกือบทำสำเร็จมาแล้ว (ย้ำว่าเกือบนะครับ)
ถ้าเป็นแบบนั้น พวกคุณรับผิดชอบ ผู้คนในประเทศนี้ทั้งหมด ได้มั๊ย ?
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1721769 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 08:49:51 _ ปิดข้อความ แก้ไข
คุณkissme44 ครับ ผมเชื่อเสมอว่า คนสีเหลืองที่รักในหลวง มีเหตุผล
และความรักในชาติบ้านเมือง พอ ๆ กับคนเสื้อแดง ผมไม่คิดว่าชาวบ้าน
อย่างพวกเรา ที่ไม่ได้มีประโยชน์ในธุรกิจระดับประเทศแล้วอาศัยอำนาจ
ทางการเมืองเอื้อประโยชน์ อันได้แก่ สถาบันพระมหากษัตริย์ องคมนตรี
ธุรกิจธนาคาร ธุรกิจส่งออกขนาดใหญ่ ธุรกิจสื่อ และนักการเมือง (รวมทั้ง
ทักษิณด้วย) จะแปดเปื้อนอะไรมากมาย เรารักอะไรก็ว่ากันไป แต่ต้องเรียน
รู้ว่า ในที่สุดแล้วปัญหาที่อ้ายและอีข้างบนนั้นสร้าง มันตกมาถึงเราและ
จะเลยไปถึงลูกหลาน ความรับผิดขอบมันจึงไม่ใข่ของใครข้างบนนั้น
มันคือของคนอย่างผมและคุณ เราอาจจะต้องไปเสี่ยงบนเส้นทางข้างหน้า
แต่รับรองได้ว่ามันไม่ต่างจากวงจรอุบาทว์ตอนนี้หรอก และหากจะมีอะไร
เราในฐานะเจ้าของอำนาจร่วมกันก็ต้องทำงานด้วยกัน เรียนรู้ร่วมกัน
ร่วมมือกัน และให้เกียรติกัน บนพื้นฐานเสรีภาพ เสมอภาค และภราดรภาพ
หากคุณสงสัยผม ขอให้ไปอ่านข้อความเดิม ๆ แล้วจะรู้จักว่าผมเสมอต้น
เสมอปลาย ผมเข้าข้างทักษิณเพราะเข้าข้างนโยบายการเอาประชาชนเป็นหัวใจ
ของการเมือง แต่ผมไม่อาจไปการันตีความบริสุทธิ์ให้เขาได้ แล้วผมก็ไม่ทำ
แต่ผมต้องขอเรียกร้องให้สังคมปฎิบัติต่ออดีตนายกฯ ให้ดีกว่านี้หน่อย
ใช้กฎหมายที่เป็นธรรม อย่ารังแกคน ๆ หนึ่งและครอบครัวเขาแบบไม่
อายฟ้าดิน
เรื่องการรับผิดชอบคนทั้งประเทศ คุณkissme44
ไม่มีใครรับผิดชอบได้ แม้แต่พระเจ้าแผ่นดิน ก็ไม่มีพระราชอำนาจ
ในการทำเยี่ยงนั้น แล้วก็อย่าไปฝากความหวังไว้กับสนธิ ลิ้ม จำลอง
นักการเมืองเลว นักธุรกิจสันดานดิบ และที่สำคัญทหารตำรวจ
พวกเราต้องรับผิดชอบร่วมกันครับ
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1721986 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 10:59:36 _ ปิดข้อความ แก้ไข
เปลี่ยนถ่าน หรือ โค่นล้ม
ผมกำลังฟังคุณสุรชัย แซ่ด่าน ซึ่งเป็นนักปฎิวัติสังคมนิยมในสายเลือดพูดครับ
สิ่งที่ผมสรุปสำหรับตัวเองคือ
เราพยายามช่วยให้เกิดการเปลี่ยนถ่าน
แต่ในเมื่ออำมาตย์มันไม่ยอม และกำลังทำลายไปเรื่อย ๆ
ในที่สุด อาจจะนำไปสู่การโค่นล้ม
ดังนั้น เราต้องนวดไปเรื่อย ๆ จนถึงเวลากลืนในที่สุด
แกนนำเราคงได้เรียนรู้อะไรมากมายจากเรื่องที่ผ่านมา
และหวังว่า ทุกย่างก้าวต่อไปนี้ อำมาตย์หนาวในหน้าร้อน
วันนี้ ท่านอยากเป็น เช กูเอง... หรือยัง?
ผมไม่ใช่อยากให้เกิดการนองเลือดและใช้กำลังนะครับ
หากจะมีคนแย่งอำนาจกันด้วยกำลังอาวุธ
ประชาชนสีแดงและเหลือง และอีกหลายสี ต้องประสานกันให้ได้
ผมเชื่อว่า คนที่เป็นสีเหลือง เชื่อแบบบริสุทธิ์ใจ ไม่มีผลประโยชน์
พวกเขาสามารถเข้าใจปัญหาบ้านเมืองใหม่ได้... และเข้ามารวมกัน
เป็นพลังประชาชน.... เราอย่าเป็นกวางชนกันให้นายพรานเอาไปเชือด
กระแสปฎิวัตินี้ ขอให้พวกเราทุกคน จงจำไว้ว่า ยุทธศาสตร์เราอย่างหนึ่ง
คือรวมใจประชาชนทุกสีให้เป็นสีประชาธิปไตย ซึ่งไม่ใช่แค่สีเดียว
เราต้องรุกไปในใจของคนสีเหลือง และคนที่ไม่มีสีอะไรให้ได้ แล้วดึง
พวกเขาให้สำนึกว่า เขาคือประชาชน เจ้าของอำนาจ และพวกเขาถูก
ทุกกลุ่มผลประโยชน์เบื้องบน manipulated มาตลอด และการจะแก้ป้ญหา
ที่คนพวกนั้นสร้างมานั้น ประชาชนเราต้องลุกขึ้นมาพร้อมกัน ไม่ใช่กัดกันดะ
เหมือนหมาบ้า หรือชนกันมั่วเหมือนกวาง แล้วก็ถูกเชือดพร้อมกัน...
คืนนี้ผมขอตัวแล้วครับ
โพสต์โดย : Rustynail
ID # 1722039 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 11:18:43 _ ปิดข้อความ
ผม ก้อเห็นด้วยนะ แต่ใครล่ะครับ ที่จะทำได้ เราเป็น ประชาชนต้องทำมาหากิน มีลูกเต้า ต้องรับผิดชอบ ถ้า ชนกัน จริงๆ แพ้ แน่ ครับ เพราะ ไม่มีใครกล้า เสี่ยง อย่า ลืม คน ส่วนมากของ ประเทศทำมาหา กิน อำมาตย์ ครอง ประเทศ ในทุกๆ ด้าน เขา สามารถ จัดเก็บ พวกคุณ อุ้ม ออกไปเก็บ ได้ ทุกๆ ที่ ถ้าคุณ ชักกระด้าง กระเดื่อง เคลื่อนไหว เป็น แกนนำแล้ว เรื่องราวของคุณ ก็จะเลือนหายไปตามกาลเวลา สิ่งนี้แหละ มันทำให้ ประชาชนธรรมดา กลัว และไม่กล้า เอาจริงๆ นะ ทุกวันนี้ ผมไม่ได้ มีความรู้สึกแบบนี้ เพื่อคุณทักษิณ แต่ ผม มองไม่เห็นใครที่จะมานำพวกเรา เพื่อการนี้ เหมาะเท่าท่านอีกแล้ว อยากให้เอาจริงๆ กันไปเลย เหมือนอย่างในประเทศที่พัฒนาแล้ว เขาทำกัน แต่บ้านเรา มันมีความเชื่อที่ไม่ตรงกัน คนส่วนมาก ในประเทศ โดยเฉพาะ คนรุ่นพ่อ แม่เรา ยังศรัทธากับสถาบัน และคำสอนที่คล้ายกับนิยาย ปรัมปรา สมมุติเทพ กันอยู่ และ คนเหล่า นี้ บางท่านดำรงตำแหน่งในระดับ ผู้บังคับบัญชา มันเป็นเรื่องยากจริงๆ ที่จะเปลี่ยน ในเร็วๆ นี้ สิบปีข้างหน้า ก้อ ยังคงเป็นแบบนี้ มีอย่างเดียว คือการหักดิบ โดยคนที่มีแนวคิดเดียวกัน ไม่มีที่ไหนที่ได้ประชาธิปไตยมาโดย ไม่มีการนองเลือด หรอกครับ อันนี้เรื่องจริง.
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1722130 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 11:50:18 _ ปิดข้อความ แก้ไข
กระซิบให้คุณRustynail ครับ
(((ทำใต้ดิน ทำใต้ดิน ทำใต้ดิน )))
(((ทำเท่าที่ทำได้ ทำเท่าที่ทำได้)))
(((ทำแบบไม่ต้องผิดกฎหมายก็ได้)))
(((ทำแบบนักปราชญ์)))
(((ทำในครอบครัวและญาติพี่น้องเงียบ ๆ)))
ฯลฯ
โพสต์โดย : mon Dieu
ID # 1722439 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 13:56:02 _ ปิดข้อความ
เช กูเอง
ทุกคนมีความสามารถทางความคิด
ใครคิดทำอะไรได้ ก็ทำ
ต่างคนหลากหลายรูปแบบ
โพสต์โดย : piangdin
ID # 797233 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 00:21:28 _ ปิดข้อความ แก้ไข
ผมคิดอยู่ว่าจะเลือก avatar ใหม่ เป็นคานธี หรือเช เกววาร่า ดี
ชอบท่านคานธี และเอาปรัชญาการต่อสู้ของท่านมาใส่บนหัว
แต่ผมคิดว่า ท่านคานธี ต้องอดทน ไม่ต่างจากพจมาน จากบ้านทรายทอง
ในที่สุดผมก็มาลงเอยที่ เช เกววาร่า
ผมไม่ได้ชอบที่เขาใช้ความรุนแรง แต่ก็อดที่จะเห็นด้วยไม่ได้
ว่าการปฎิวัติแบบกองโจรเท่านั้น ที่จะทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงได้
อดเห็นด้วยไม่ได้ว่า การปฎิวัติต้องให้มวลชนลุกขึ้นด้วยตัวเอง
พัฒนายุทธวิธีด้วยตนเอง ประชาชนต้องลุกขึ้นมาทำด้วยตนเอง
ข้อแตกต่างของผมกับเช ก็คือ ผมไม่คิดว่าเราจำเป็นต้องใช้
กองกำลังแบบกองโจร แล้วฆ่าฟันด้วยการติดอาวุธที่ทำลายล้าง
เช่น ปืน ระเบิด และอาวุธอื่น ๆ
แต่การต่อสุ้ที่ผมคิดว่าต้องทำ ก็คือ ต้องรุนแรง เจ็บปวด
แต่อยู่บนพื้นฐานของความจริง และเป้าหมายที่เด็ดขาด
รวมท้งวิธีการที่แยบยล แต่ทั้งหมดนี้ หากผิดกฎหมาย
ก็ไม่ควรทำลายล้างประเทศชาติ แต่ต้องทำลายล้างระบบชั่ว
และคนชั่ว และต้องไม่ให้จับได้ ที่สำคัญต้องเน้น
ความแยบยล รุนแรง และชัดคมแบบอารยวิธี
และรักษาความเป็นนิติรัฐเอาไว้ให้ได้มากที่สุด
และอาวุธที่ใช้ จะไม่ใช่อาวุธแบบที่เชใช้
แต่เป็นอาวุธทางปัญญา อาวุธความจริง
อาวุธที่แฝงอยู่ในตัวมวลชนมหาศาล
ผมยังไม่พร้อมที่จะกระโจนลงมาเต็มที่
แต่ผมเริ่มเดินทางพร้อมกับวิญญาณปรัชญาของคานธีและเช อย่างมั่นคง
คู่เคียงร่วมก้าว กับ ชาวดิน ตลอดไปครับ...
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1721510 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 00:33:59 _ ปิดข้อความ แก้ไข
ภาพที่ท่านเห็น เป็นภาพถ่ายเชก่อนเขาเสียชีวิตไม่กี่เดือน
เขาเข้าไปประเทศโบลิเวีย เพื่อช่วยก่อการปฎิวัติต่อต้านรัฐบาล
ที่กดขี่ฉ้อฉลจนประเทศหมดโอกาสก้าวหน้าและประชายากจนแบบโงหัวไม่ขึ้น
เชเป็นคนโหดเ*****้ยมมากสำหรับผู้ร่วมทางที่ไม่มีวินัย
แต่เขาเป็นคนที่มีเสน่ห์สำหรับสหายร่วมทัพยามที่เขาพักผ่อน
เขาทำงานหนัก อุทิศเพื่อต่อสู้กับการกดขี่ข่มเหง
เขาน่าจะมีชีวิตสบาย ๆ เพราะเรียนจบหมอจากอาร์เจนติน่า
แต่จากการท่องเที่ยวบนจักรยานทั่วลาตินอเมริกา ทำให้เขาได้
เกิดความเชื่อว่า รัฐบาลและกลุ่มผลประโยชน์ของประเทศด้อยพัฒนา
เหล่านั้น ไม่มีทางคืนความกินดีอยู่ดีให้กับประชาชน และพวกเขา
จะยอมรับลัทธิวัตถุนิยมหรือทุนนิยม และจักรวรรดินิยมที่ถูก
ผลักดันโดยอเมริกาและประเทศตะวันตก โดยฉกฉวยผลประโยชน์
เฉพาะกลุ่ม แล้วก็ไม่เคยเหลียวแลประชาชนผู้ยากจน ผ่ายผอม
ไร้โอกาส และไม่สามารถแม้แต่จะอยู่อย่างพอเพียงได้
ด้วยความเข้าใจดังกล่าว เขาเกิดเจตนาอันแรงกล้าที่จะ
ช่วยประเทศต่าง ๆ ในอเมริกากลางและใต้ ด้วยการไปปลุกให้เกิด
การปฎิวัติโดยประชาชนทุกท้องที่ ที่ลุกขึ้นมาต้านอำนาจรัฐ
ในความรุนแรงของวิธีการและความโหดในตัวเขา กลับมีความอ่อนโยน
และเมตตาธรรมอันสูงยิ่ง เช จึงเป็นภาพลักษณ์อันโรแมนติคและ
เร้าใจสำหรับนักปฎิวัติ wanna-be ทั้งหลาย แต่คนที่เอาเชมาเป็นสัญลักษณ์
นั้น หากคุณไม่เข้าใจคนรากหญ้า คุณไม่มีเมตตาธรรมอันสูงสุด และ
ไม่มีอุดมการณ์อันแรงกล้า คุณจะไม่มีทางทิ้งอาชีพหมอ แล้วไปนอน
กลางดินกินกลางเดือนร่วมกับชาวบ้านผู้ยากไร้ เพียงหวังจะให้ชีวิตพวกเขา
ดีขึ้น
เช ในหลายบทบาท จึงเป็นพระเอกคนหนึ่งในใจสีแดงของผม
ตลอดไป...
โพสต์โดย : RED CLOWN
ID # 1721513 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 00:39:34 _ ปิดข้อความ
ค่อนข้างเห็นด้วยกับคุณเพียงดิน.......
แต่ปัญหาใหญ่ที่เจอ ก็คือ ..คนไทยมักบอกว่าการเมืองเป็นเรื่องปวดหัว ..ไม่เข้าข้างไหนทั้งนั้น ไม่ว่า แดงหรือเหลือง....(อันนี้จากการสอบถามผู้คนรอบข้าง)
เราเลยตั้งคำถามว่า ..ถ้าคุณพบเหตุการณ์ คนถูกจี้ คุณจะทำอย่างไร....ดูเฉยๆ หรือ หาวิธีช่วยเหลือ.....
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1721515 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 00:40:25 _ ปิดข้อความ แก้ไข
วันนี้ เราคงตระหนักกันได้แล้วว่า รัฐบาลทรราชหน้าด้าน
อำมาตยชนที่ฝังรากลึกใต้ฐานระบอบที่ฉ้อฉลเหยียบย่ำประชาชน
และกลุ่มผลประโยชน์ที่หวงระบอบ เพราะไม่อยากให้คนรากหญ้าส่วนใหญ่
เกิดการกินดีอยู่ดี มีโอกาสทางการงานและการศึกษา และเราไม่มีทาง
ได้ระบอบที่เปิดให้ประชาชนได้ลืมตาอ้าปาก หากประชาชนไม่
ไขว่คว้าหาโอกาสกันเอง สร้างโอกาสกันเอง และต่อสู้ทุกแนวทาง
ที่ชอบธรรมในการร่วมกันก้าวไปสู่เป้าหมาย
ท่านไม่ต้องรอให้แกนนำเราเป็นเช แล้วนำเราครับ
เราทุกคน เป็น เช กูเอง.... ลุกขึ้นมาต่อสู้ด้วยวิธีการที่ชอบธรรม
ขอต้อนรับ นักปฏิวัติ เช กูเอง ทั่วประเทศไทยครับ
ด้วยรักและศรัทธาหัวใจสีแดงทุกดวง
เพียงดิน
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1721517 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 00:44:01 _ ปิดข้อความ แก้ไข
คุณRED CLOWN ครับ นั่นคือสาเหตุที่เราต้องเริ่มการปฎิวัติโดยการเริ่มเข้าไปจัดตั้งมวลชนผู้หลับไหลครับ...
พวกเขาที่คุณกล่าวถึง คือ งานของคุณในฐานะ เช กูเอง ครับ
ทำเลยครับ จับหัวสุมกันสักแปดเก้าคน (อย่าเกินนี้นะ เดี๋ยวผิดกฎหมาย!;-)
แล้วก็สร้างกลุ่มคนที่ปฎิวัติในหัว โดยไม่ยอมให้ลัทธิอำมาตย์เอาเปรียบ
หรือกดขี่เขาเชิงโครงสร้างได้อีก...
โพสต์โดย : kissme44
ID # 1721525 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 00:56:20 _ ปิดข้อความ
เอาเวลาไปดูแลพ่อแม่บ้างนะ หรือว่าตายหมดแล้ว
โพสต์โดย : kissme44
ID # 1721526 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 00:56:34 _ ปิดข้อความ
เอาเวลาไปดูแลพ่อแม่บ้างนะ หรือว่าตายหมดแล้ว
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1721528 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 01:02:28 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณkissme44
ก็ดูแลเต็มที่แล้วครับ ไม่มีอะไรขาดเหลือครับ
หวังว่าคุณพ่อคุณแม่ของคุณคงอยู่ดีกินดีเช่นกันนะครับ
เมื่อมีเวลาว่างบ้าง ก็ต้องวิ่งเข้ามาด้วยเจตนาเพื่อบ้านเมือง
ก็คงเหมือนคุณ kissme44 นั่นแหละครับ ผมเชื่อว่าคุณ
รักบ้านเมืองและกำลังทำในสิ่งที่คุณเชื่อ
คุณรักแผ่นดินไทยเหมือนผมไหมครับ?
หากคุณรัก เราก็ควรเริ่มมานั่งคุยกันฉันท์มิตรเสียทีนะครับ
เราทำยังไง จึงจะทำให้บ้านเมืองมันสงบ และลงเอยด้วยดี
โดยประชาชนเป็นใหญ่ ไม่ใช่อำมาตย์และไม่ใช่ทักษิณหรือใครอื่น
โพสต์โดย : kissme44
ID # 1721536 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 01:16:34 _ ปิดข้อความ
มีความรู้มากๆ ก็ไปสอนคนด้อยโอกาสต่างจังหวัดบ้างนะครับ สร้างคนที่ดีดีให้สังคม ดีกว่าปลุกระดม ให้เกิดความวุ่นวายในบ้านเมือง ผมเชื่อของผมแบบนี้ ไม่เคยเชื่อในการทำอะไรที่ตอบสนองความเชื่อของตัวเอง แต่สร้างความเดือดร้อนให้กับคนอื่นแบบนี้
บ้านเมืองเราอยู่กันแบบนี้มากี่ปี คนที่เก่งสร้างความรุ่งเรืองให้ตัวเองมีมากมาย ใช้ความสามารถของเค้า ฝ่าฟันความยากลำบาก เค้าไม่เคยโทษระบบที่เค้าเกิดและเติบโตมาเลยนะ
แน่ใจนะครับว่าสิ่งที่คุณเชื่อ ไม่ใช่เป็นการโยนปัญหาของตัวเองกลับเข้าสู่สังคม
โพสต์โดย : นายข้าวผัด
ID # 1721541 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 01:23:49 _ ปิดข้อความ
คนอย่างไอ้ kissme44 ดีแต่โพล์ มึงก็หน้าตาเมีย เหมือนพวก
ทหาร ทำมาปากดี คริๆๆๆๆๆ มึง จบอะไรมาเหรอ ถึงไปว่าคนต่างจังหวัด
ไอ้น่าตัวเมีย.....ถุย......
โพสต์โดย : kissme44
ID # 1721544 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 01:28:34 _ ปิดข้อความ
ถามง่ายๆ แล้วกัน นึกซะว่ากูเป็นพ่อมึงแล้วกัน
"ไอ้ลูกเชี่ยย ไปทำเชี่ยอะไรมาอีก เค้าถึงได้ยิงเอา"
มึงก็ตอบมาดิว่า
"ไม่มากหรอกพ่อ เผารถไป 30 คัน บางคันก็ขับไปชนเค้า ปิดถนนชาวบ้านเดือดร้อนเป็นล้าน ล้มการประชุมระดับทวีป ซึ่งเป็นผู้นำของโลกรวมกันค่อนโลก พยายามฆ่านายก แล้วก็บูชาคนเชี่ยๆ แค่นี้เองครับพ่อ"
พ่อมึงคงภูมิใจนะ ไอ้ข้าวผัดบูด
พ่อก็สอนมึงแค่นี้นะวันนี้ วันหลังจะมาสอนใหม่ เผื่อจะได้ฉลาดขึ้น
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1721550 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 01:34:26 _ ปิดข้อความ แก้ไข
คุณKissme44 ครับ หากผมพูดเรื่องตัวเอง จะหาว่าคุย
ผมน่ะเริ่มจากคนยากคนจน จนแบบไม่มีข้าวกลางวันกิน จนแบบต้อง
ใส่เครื่องแบบนักเรียนที่คนจึนในตลาดบริจาคให้จนถึงมัธยมครับ
แต่ตอนนี้เอาเป็นว่า ชีวิตผมสุขสบายอยู่เมืองนอกครับ พ่อแม่ไม่เดือดร้อนขัดสน
เงินเดือนผมมากกว่าข้าราชการไทยรุ่นเดียวกันนับสิบเท่า
การศึกษาก็ไม่ต้องดิ้นรนอะไรต่ออีกแล้ว เมื่อผมสำเร็จแล้ว ผมก็เลยต้อง
กลับมามองบ้านเกิดเมืองนอน ด้วยความเข้าใจปัญหาที่ชัดเจน เพราะผม
ไม่อยู่ภายใต้อำนาจและบุญคุณของใคร ผมจึงเห็นว่า ระบอบอำมาตย์
ได้ปล้นโอกาสการอยู่ดีกินดีไปจากประชาชน เขาเรียกว่า เป็นความรุนแรง
เชิงโครงสร้าง ซึ่งดูแล้วมันยิ่งชัด ผมจึงไม่มองทักษิณเป็นตัวละครสำคัญ
ไม่คิดว่าเขาทำร้ายบ้านเมือง เพราะตอนนี้เราก็เห็นแล้วว่า เขาเอาตัวแทบ
ไม่รอด เพราะเครือข่ายอำนาจที่เกาะกินเมืองไทยมานาน มันน่ากลัวมาก
และประเทศไทยเราก็เลยอยู่ในวงเวียนปัญหาและความตกต่ำสูญเสียมานาน
เพราะห่วงอย่างนี้แหละครับ จึงอยากให้บ้านเมืองเราไร้วงจรอุบาทว์
หากคุณเปิดใจจะเรียนรู้ ว่าพวกอำมาตย์เกาะกินเมืองไทยแล้วย่ำยีให้
ชาวบ้านติดรากหญ้า ยากจน ไร้ความคิดสร้างสรรค์ ไร้โอกาส ด้อยการศึกษา
หรือได้การศึกษาที่แค่สร้างคนไปรับใช้ระบอบ ฯลฯ เหล่านี้ ผมยินดีทีจะ
ช่วย แต่ขอให้คุณมองผมเป็นกัลยาณมิตรก่อน เข้าใจเจตนาผมเสียก่อน
ผมไม่นิยมความรุนแรง และไม่อยากให้เกิดความเดือดร้อนกับใคร
หากจะทำอย่างนั้น ก็ต้องเน้นให้ตรงเป้า เด็ดให้ตรงรากแก้ว แต่ยังไง
ผมก็ไม่คิดว่าเหมาะสมสำหรับสังคมไทย แต่มาคิดอีกที หากประชาชน
ไม่ทำอะไรเสียเลย ก็จะถูกครอบงำไปตลอดลูกหลาน ดังนั้น สิ่งที่ควรทำ
คือการติดอาวุธทางปัญญาให้ประชาชน แต่ไม่ใช่ให้ไปรับใช้ระบอบที่
ครอบงำวงจรอุบาทว์เหมือนสนธิทำนะครับ แต่เป็นการให้ประชาชน
กล้าที่จะเรียนรู้และประกาศสิทธิตัวเอง กล้าที่จะเรียกร้องให้รัฐตอบสนอง
ความต้องการโอกาสและการอยู่ดีกินดีของพวกเขา
คุณkissme44 ครับ เราอยู่บนเรือลำเดียวกัน แต่อำมาตย์พยายามเขี่ย
ชาวบ้านให้ไปเกาะอยู่ริมเรือ ทั้งถีบทั้งเอาไม้พายตี เพื่อกันที่ไว้ให้ตนเอง
นอนสบาย ชาวบ้านจึงเกาะเรือรุ่มร่าม และการตีกันถีบยันมันทำให้เรือ
ของเราถูกเรือลำอื่นแซงไปแล้ว และดีไม่ดีเราจะล่มจมตายกันทั้งเรือ
ดังนั้น ประชาชนต้องร่วมมือกัน โจมตีคนบนเรือให้พร้อมกัน เพื่อขึ้นไป
จัดระเบียบให้ทุกคนบนเรือได้มีที่นั่งและได้ใช้ใบพายช่วยกันจ้ำให้ไปสู่
เป้าหมายที่ปลายฝั่ง
ในเจตนาของผมไม่เคยต้องการให้ใครที่เป็นคนบนเรือเดือดร้อน
ยกเว้นอ้ายคนจำนวนน้อยที่เกาะกุมขุมอำนาจเพื่อหมู่ตน แล้วกันคนส่วนใหญ่
ไม่ให้ได้สุขสบาย ไม่ให้มีเกียรติมีศักดิ์ศรีีเท่าตน
อย่างนี้ พอจะคุยกันในฐานะมิตรกันได้ไหมครับ?
โพสต์โดย : นายข้าวผัด
ID # 1721566 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 01:53:24 _ ปิดข้อความ
คนแบบนี้ อธิบายไป ไม่รู้จะเข้าใจหรือเปล่า ......
เพราะระบบสมองสั่งงาน ตามที่คนอื่นเค้าใส่ไปให้.....
คนบางคนชอบเป็นขึ้ค่าอำมาตย์ไปจนตัวตาย.....
ดีใจแทนอำมาตย์จัง ที่ยังมีคนแบบนี้อยู่ในยุคนี้อยู่......
ขอให้คุณkissme44 รับใช้อำมาตย์ต่อไปนะคะ.....
คนที่เป็นแบบนี้ได้ คือ คนที่ไม่รู้จักใช้สมอง หรือ ข้อมูล ของตัวเองคิด
สมองจะคิดแต่สิ่งที่อำมาตย์ใส่ให้ อย่างนี้ เค้าเรียกว่าคน หรือ อะไรค่ะ
คิดว่ากูเป็นแม่มึงละคะ (ขอโทษนะคะ ใช้คำไม่สุภาพ คริๆๆๆๆ)
โพสต์โดย : T.xox
ID # 1721568 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 01:55:08 _ ปิดข้อความ
kissme44 สันดานชั่ว ๆ แบบนี้
กระทู้ที่เขาตั้งไว้ ถ้าไม่เห็นด้วย ก็
แสดงความเห็นมาสิ ทำไม ? ต้อง
ไปหาเรื่องไปด่่าพ่อแม่เขา แสดงว่า
พ่อแม่ตัวเองตายหมดแล้วสิ จึงไม่มี
ใครสั่งสอน ถึงได้แสดงความถ่อย ๆ
แบบนี้
เห็นเจ้าของกระทู้ ไม่เคยตอบโต้ใคร
ด้วยวิธีที่ไม่สุภาพใช่ไหม ? หละ จึง
ทำกร่างนัก
ตั้งกระทู้มาโต้กับ T.xox ดีกว่านะ
T.xox ชอบมาก ๆ จะให้หยาบจะ
ให้ละเอียดขนาดไหน ? ก็ได้ จะ
สงเคราะห์ให้นะ kissme44
โพสต์โดย : Prem1991
ID # 1721604 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 03:27:02 _ ปิดข้อความ
วาทะอันคมคายของ เช กูวารา
"จงทำตัวให้เป็นคนแข็งแกร่ง แต่อย่าละทิ้งความอ่อนโยน"
(ประมาณนี้....)
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1721607 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 03:35:58 _ ปิดข้อความ แก้ไข
สวัสดีครับ คุณPrem1991
ประมาณนั้นเลยครับ
แต่เวลาต้องเฉียบขาด เราต้องเฉียบขาด
โดยเฉพาะเมื่อเราเล่นกันด้วยความจริง หลักการ และเป้าหมายที่เป็นอุดมการณ์
โพสต์โดย : บินไปเรื่อยเรื่อย
ID # 1721609 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 03:42:14 _ ปิดข้อความ
การปฏิวัติเป็นการร่วมกันชุบมือเปิบโดยอาศัยอาวุธ
เพื่อประโยชน์ของตนกับพรรคพวกเท่านั้นมันไม่ยั่งยืน
เพราะผูกพันน้ำใจคนไม่ได้ มันเหมือนกับกินแอปเปิลสุกงอมนะคะ
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1721614 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 03:53:12 _ ปิดข้อความ แก้ไข
ครับ คุณบินไปเรื่อยเรื่อย การปฎิวัติที่ผ่านมา ไม่ใช่การปฎิวัติหรอกครับ
เป็นรัฐประหารและหลายครั้งก็แย่งอำนาจกันเอง...
ของจริงต้องปฎิวัติประชาชนครับ
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1721616 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 03:54:55 _ ปิดข้อความ แก้ไข
แก้ไขรูปภาพครับ
โพสต์โดย : Prem1991
ID # 1721629 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 05:15:22 _ ปิดข้อความ
สวัสดีท่านเพียงดิน
คืองี้นะ ในบรรดาเพื่อน ๆ ที่ร่วมอุดมการณ์การต่อสู้เพื่อประชาธิปไตยของประชาชนที่มีพระมหากษัตริย์เป็นประมุข
แต่ไม่ให้มีอำมาตย์ทำตัวยิ่งใหญ่เป็น "คุณแอบ" หรือ "คุณแอบอ้าง" อยู่ข้างหลัง
เราเองเป็นคนที่ไร้สาระที่สุด จนไม่แน่ใจว่าการเข้ามาตอบกระทู้ของท่านเพียงดิน ที่ดูจะเอาจริงเอาจัง
จะควรหรือไม่ประการใด เพราะเราไม่ค่อยเอาจริงเอาจังเหมือนเพื่อน ๆ อีกหลายคน
บางครั้งเราไปโพสต์ในกระทู้อื่น ก็เอารูปนางแบบไปวาง (แต่รับรองว่าไม่โป๊) เพราะเราเห็นบรรยากาศเครียดแล้วก็เล่น ๆ ไปเสีย
ท่านเพียงดินที่นับถือ เวลานี้พวกเราที่เป็นกลุ่มเล็ก ๆ มีความเห็นพ้องต้องกันว่า
1. การต่อสู้เพิ่งเริ่ม และปฐมบทเพิ่งผ่านพ้นไป
2. เราไม่อาจห้ามความใจด่วนของมวลชนได้ แม้กระทู้ในประชาไทและที่ต่าง ๆ ก็ล้วนแล้วแต่เป็นกระทู้ที่เร่งเร้าให้แกนนำ นำมวลชนไปก่อการโดยเร็ว ไม่นิยมการชุมนุมยืดเยื้อแบบฟังทอล์คโชว์ไปวัน ๆ
3. เราถือว่า ณ บัดนี้ มวลชนได้บทเรียนจากความใจร้อน ใจด่วน ใจเร็ว ในแบบฮาร์ดคอร์ไปแล้ว อย่างคุ้มค่า หลายคนบอกว่า รู้อย่างนี้อย่าเพิ่งก่อความรุนแรง สู้ชุมนุมต่อไปเรื่อย ๆ ดีกว่า แต่มันเป็นไปไม่ได้หรอกเพราะมันต้องเป็นไปของมันอย่างนี้ เหมือนกันแบบนี้ทั่วโลก และเหตุการณ์แบบนี้ก็ทำให้ผู้นำการต่อสู้ต้องถูกจับกุมคุมขัง ดำเนินคดี ดังจะกล่าวถึงต่อไป
4. จากการศึกษาเปรียบเทียบการต่อสู้ของประเทศต่าง ๆ ในโลก พบข้อสังเกตบางประการที่น่าสนใจ คือ
4.1 การต่อสู้ด้วยมือเปล่าในเบื้องแรก มักถูกปราบปราม แกนนำถูกจับกุม
4.2 มีการปรับแผนการต่อสู้ หรือยกระดับการต่อสู้ เช่น เปลี่ยนยุทธศาสตร์ใหม่ หรือยกระดับเป็นการต่อสู้ด้วยกองกำลังติดอาวุธ
4.3 มีต่างชาติให้ความช่วยเหลือ
4.4 มีการเข้าร่วมของมวลชนมากขึ้น และมีการเปลี่ยนแปลง
5. เราจึงไม่คิดว่าการต่อสู้ของมวลชนเพื่อสถาปนาระบอบประชาธิปไตยแบบอารยะ จะใช้เวลาอันสั้น แต่ยังต้องเดินทางอีกหลายปี
6. เราพบว่า
- การปฏิวัติอเมริกา มีการสู้รบกันอย่างหนักระหว่างฝ่ายประชาชนปฏิวัติกับอังกฤษ ในที่สุดก็มีประเทศฝรั่งเศสแอบส่งอาวุธช่วยเหลือฝ่ายประชาชน จึงมีเขี้ยวเล็บพอในการต่อสู้ และปฏิวัติสำเร็จ
- การปฏิวัติฝรั่งเศส ประชาชนเกิดความโกรธแค้นจากการปกครองของพระเจ้าหลุยส์ อารมณ์ปฏิวัติเริ่มแพร่กระจาย ไปทั่วปารีส มีการจัดตั้งกองกำลังแห่งชาติ (National Guards) ในปารีส เป็นกองกำลังติดอาวุธของประชาชน หลังจากนั้นก็มีการจัดตั้งกองกำลังติดอาวุธตามแบบปารีส ไปจนทั่วประเทศฝรั่งเศส
- เมษายน ค.ศ. 1917 เลนินและผู้นำคนสำคัญของพรรคบอลเชวิคที่ลี้ภัยอยู่นอกประเทศเนื่องจากถูกทหารของพระเจ้าซาร์ปราบ ได้รับการสนับสนุนจากรัฐบาลเยอรมนีให้เดินทางกลับเข้ารัสเซียโดยใช้เส้นทางรถไฟ
ทันทีที่ถึงรัสเซีย เลนินและสหายได้เคลื่อนไหวมวลชนและปลุกระดมให้ประชาชนเลื่อมใสอุดมการณ์ของพรรคบอลเชวิค
กระทั่งในวันที่ 25 ตุลาคม ค.ศ. 1917 พรรคบอลเชวิคซึ่งได้รับการสนับสนุนจากสภาโซเวียตก็ยึดอำนาจการปกครองได้สำเร็จ
ความสำเร็จในการปฏิวัติของเลนิน ขึ้นกับปัจจัยหลักอย่างหนึ่งคือแนวคิดในการปฏิวัติที่เลนินถือว่าชนชั้นกรรมกรไม่อาจทำการปฏิวัติได้เอง จึงตั้งพรรคบอลเชวิคขึ้นเพื่อทำหน้าที่เป็นกองหน้า (vanguard) ของการปฏิวัติ ที่น่าสังเกตอยู่ประการหนึ่งคือเลนินไม่เห็นด้วยกับลัทธิก่อการร้ายโดยบุคคลในลักษณะปัจเจก (individual terrorism) เนื่องจากลัทธินี้ทำให้คนส่วนใหญ่นิ่งอยู่เฉย ๆ รอคอยให้คนส่วนน้อยเคลื่อนไหวต่อสู้ให้พวกเขา ดังนั้นเลนินจึงต้องปลุกระดมมวลชนให้ร่วมกันต่อสู้ปฏิวัติ
- การปฏิวัติจีน พรรคคอมมิวนิสต์พ่ายแพ้การรบครั้งแล้วครั้งเล่า จนเหมา เจ๋อ ตุง เสนอยุทธศาสตร์ใหม่ เรียก "ยุทธศาสตร์ฐานที่มั่น" โดยการสร้างฐานที่มั่นในชนบท ป่าเขา ที่ห่างไกลอำนาจรัฐ เป็นฐานในการยกกำลังเข้าโจมตีกำลังของรัฐบาล
จากการที่ต้องพ่ายแพ้อย่างยับเยินในการสู้รบที่มณฑลเกียงสี พรรคคอมมิวนิสต์จึงได้ ยอมรับแนวความคิดของเหมาฯ เหมาฯ ต้องรวบรวมกำลังทหารล่าถอยจากมณฑลเกียงสี ไปยังเมือง เยนอาน มณฑลเสียนซี ซึ่งมีระยะทางไกลกว่าหนึ่งหมื่นกิโลเมตร อันเป็นการสร้างวีรกรรม ”การถอยทัพครั้งใหญ่” หรือ “การเดินวิบาก (Long March)” เป็นยุทธศาสตร์การถอยเพื่อรุกที่มีความสำคัญมาก
ยุทธศาสตร์ฐานที่มั่นของเหมาฯเริ่มสัมฤทธิ์ผล ทำให้รบชนะกองกำลังของญี่ปุ่นที่เข้ามารุกรานได้หลายครั้ง จนมีคนเข้าร่วมมากขึ้น ในที่สุดก็สามารถเอาชนะรัฐบาลพรรคก๊กมินตั๋งได้อย่างสมบูรณ์ในเดือน เมษายน 1949
- การปฏิวัติคิวบา ในปี 1953 ฟิเดล คาสโตร นักกฎหมายชาวคิวบาได้นำกำลังติดอาวุธกว่า 100 คนเข้าโจมตีค่ายทหารมอนกาดา(Moncada) ที่เมืองซานติอาโก เด กูบา แต่ต้องพ่ายแพ้แก่ฝ่ายทหาร ฟิเดล คาสโตรและน้องชายชื่อ ราอูล คาสโตร ถูกจับและถูกพิพากษาให้จำคุกเป็นเวลา 15 ปี แต่ในเดือนพฤษภาคม 1955 กลุ่มของคาสโตรได้รับการอภัยโทษ จึงได้เดินทางไปยังอเมริกาและเม็กซิโกเพื่อเตรียมการปฏิวัติอีกครั้งหนึ่ง
ในปี 1956 ฟิเดล คาสโตร พร้อมด้วย Ernesto Che Guevara นักปฏิวัติชาวอาร์เจนตินา จึงได้นำกองกำลังติดอาวุธ 82 คนจากเม็กซิโกมาขึ้นฝั่งที่จังหวัดโอเรียนเตในคิวบา กองกำลังดังกล่าวได้ปะทะกับทหารของรัฐบาลและรอดชีวิตเพียง 12 คน จึงต้องหลบหนีไปตั้งมั่นอยู่บริเวณเทือกเขามาเอสตรา เพื่อใช้เป็นฐานทำการปฏิวัติต่อไป
ระหว่างเดือนธันวาคม 1956 ถึงเดือนธันวาคม 1958 มีผู้เข้าร่วมสมทบในกองกำลังปฏิวัติเพียงประมาณ 1,000 คน ซึ่งส่วนใหญ่มาจากกรรมกรโรงงานอุตสาหกรรม ผู้ใช้แรงงานในไร่นา และชาวนายากจน บุคคลเหล่านี้ไม่ได้เลื่อมใสหรือเข้าใจอุดมการณ์สังคมนิยมแต่อย่างใด แต่ต้องการเพียงจะต่อสู้กับพวกนายทุนที่กดขี่เอารัดเอาเปรียบและยึดที่ดินทำกิน
เมษายน 1957 ทหารเรือที่เมืองเซียนฟูเอโกสได้ก่อการแข็งข้อต่อรัฐบาล ส่วนกรรมกรก็มีการนัดหยูดงานทั่วไปอีก ในเวลาเดียวกนนี้ ขบวนการปฏิวัติของฟิเดล คาสโตร ก็สามารถเปิดแนวรบที่ 2 ที่เทือกเขากริสตาล
กระทั่ง มกราคม 1959 กองกำลังฝ่ายปฏิวัติก็ได้รับชัยชนะอย่างเด็ดขาด โดยเข้ายึดกรุงฮาวานาได้ด้วยกำลังที่มีไม่ถึง 2,000 คน ประธานาธิบดีบาติสต้าหลบหนีไปสาธารณรัฐโดมินิกัน
- การปฏิวัติอิหร่าน มีคนกลุ่มหนึ่งซึ่งเสียผลประโยชน์ไปยุยงส่งเสริมพระเจ้าชาห์ให้เข้าใจอิหม่ามโคไมนีผิด ชาร์จึงเริ่มมีพฤติกรรมขัดแย้งกับผู้นำฝ่ายจิตวิญญาณที่คนอิหร่านจำนวนไม่ น้อยให้ความศรัทธาอย่าง อะญาตุลลอฮ์ โคไมนี
การทะเลาะเบาะแว้งทำให้คนอิหร่านแบ่งเป็น 2 พวก คือ
1.พวกนิยมกษัตริย์
2.พวกนิยม อิหม่ามโคไมนี
กษัตริย์ ใช้ กลไกของรัฐทุกอย่าง ทั้งศาล รัฐบาล ทหาร ในการเล่นงานโคไมนี โคไมนีจึงต้องไปปักหลักอยู่กับมุสลิมชิอะห์ที่เมืองนาจาฟ ทางตอนใต้ของอิรัก
ในเวลานั้น ชาวอิหร่านจำนวนครึ่งหนึ่งของประเทศ เคารพรักอิหม่ามโคไมนี ทำให้มีการประท้วงครั้งแล้วครั้งเล่า แทบไม่หยุด ส่วนโคไมนีก็พยายามสื่อสารกับมวลชนที่ศรัทธาเขา โดยการพูดบันทึกเทปให้ผู้ศรัทธาเอาไปจ่ายแจกตามบ้านเรือนผู้คนในอิหร่าน เพื่อไม่ให้กระแสของตนหายไป
เวลาผ่าน ไปหลายปี ไม่มีทีท่าว่าอิหม่ามโคไมนีจะหยุด แม้ตัวไม่อยู่ในประเทศ แต่อิทธิพลคำปราศรัยจากเทปและจดหมาย ก็ยิ่งทำให้ผู้คนถวิลหาอิหม่ามโคไมนี
ปี 1978 พระเจ้าชาห์ขอให้ซัดดัม ฮุสเซน ผู้นำคนใหม่ของอิรัก ช่วยไล่อิหม่ามโคไมนีออกจากอิรัก โคไมนีจึงอพยพออกจากอิรักไปอยู่ชานกรุงปารีส ฝรั่งเศส
ในปี 1979 ประชาชนคนที่ฟังเทปของอิหม่ามโคไม่นีลุกฮือกันทั้งประเทศ พระเจ้าชาห์ และราชวงศ์ทุกพระองค์จึงต้องทรงเดินทางหนีออกจากอิหร่าน ระบอบกษัตริย์ที่เคยอยู่ยงคงกระพันมานานถึง 2,538 ปี ก็มีอันล้มคลืน
จะเห็นว่าโคไมนี ที่ต้องออกจากบ้านเกิดเมืองนอนไปนานถึง 15 ปี จึงได้กลับอิหร่าน และได้เป็นประมุขของประเทศ
- การเปลี่ยนแปลงในเนปาล ราชวงศ์ของเนปาล เป็นสถาบันกษัตริย์สุดท้ายของชาวฮินดู ที่ถูกล้มเลิก กษัตริย์คเยนทรา เป็นกษัตริย์องค์สุดท้ายของเนปาล พระองค์เข้าสู่อำนาจการเมืองโดยได้ทำการรัฐประหาร ยึดอำนาจจากรัฐบาลพลเรือนเมื่อปี 2005 ซึ่งนำไปสู่วิกฤติการณ์ความขัดแย้งแตกแยกครั้งใหญ่ จนนำไปสู่การเสียชีวิตของพลเรือนชาวเนปาลจำนวนมาก โดยกองทัพกล่าวว่าประชาชน 2,000 คนถูกฆ่าตาย
สถานการณ์ดังกล่าวทำให้ความนิยมในตัวกษัตริย์คเยนทรา และต่อสถาบันกษัตริย์ ได้ลดลงอย่างรวดเร็ว ประชาชนพากันลุกฮือประท้วงจนนำไปสู่การยึดพระราชอำนาจในหลายๆ ด้านของพระองค์ ทางด้านกลุ่มกบฏเหมาอิสต์ที่นำโดย นายประจันดา อดีตครูสอนหนังสือได้นำการต่อสู้เพื่อเปลี่ยนเนปาลให้เป็นประเทศคอมมิวนิสต์มานาน 10 ปี ได้ตัดสินใจยกเลิกการสู้รบแบบกองโจร แล้วเข้าร่วมการต่อสู้ด้วยหนทางทางการเมืองแทน ปรากฏว่าได้รับชัยชนะอย่างถล่มทลายในการเลือกตั้งทั่วไปเมื่อเดือนเมษายน จนได้ครองเสียงข้างมากในรัฐสภาและในที่สุดก็นำมาซึ่งการเปลี่ยนแปลงการปกครองในปี 2008
และมีการสถาปนาประเทศจากราชอาณาจักรเนปาลเป็น “สาธารณรัฐเนปาล” โดยมีประธานาธิบดีเป็นประมุข เมื่อรัฐสภาลงมติยกเลิกการปกครองระบบกษัตริย์ ในช่วงเที่ยงคืนของวันที่ 28 พฤษภาคม 2008 ผลการลงมติดังกล่าวส่งผลให้กษัตริย์คยาเนนทรา แห่งราชวงศ์ชาห์ทรงสิ้นสุดอำนาจการปกครองและกลายเป็นสามัญชน พร้อมต้องสละราชบัลลังก์เสด็จ ออกจากพระราชวังภายใน 2 สัปดาห์ และเป็นการสิ้นสุดการปกครองในระบบกษัตริย์ที่ดำเนินยาวนานมาถึง 240 ปี ซึ่งถือได้ว่าการเปลี่ยนแปลงนี้เกิดขึ้นโดยผ่านการยินยอมพร้อมใจของประชาชนชาวเนปาลเองเป็นส่วนใหญ่ผ่านการเลือกตั้ง นอกจากนี้รัฐสภาได้ลงมติให้ นายราม บารัน ยาดัฟ เป็นประธานาธิบดีคนแรก และนายพุชปา ฮามาล ดาฮาล หรือนายประจันดาผู้นำอดีตกลุ่มกบฏนิยมลัทธิเหมาของเนปาลเป็นนายกรัฐมนตรีคนแรกของสาธารณรัฐเนปาล
- การต่อสู้ของ เนลสัน แมนเดลา เขาเห็นว่าชาวผิวดำแอฟริกาถูกกดขี่ และเอารัดเอาเปรียบจากคนผิวขาว เขาพยายามต่อสู้เรียกร้องเพื่อสิทธิและเสรีภาพของชาวผิวดำโดยสันติ เช่น การชุมนุมประท้วง และเดินขบวนอย่างสันติ รวมไปถึงการบอยคอต และการเรียกร้องต่าง ๆ
แต่กลับถูกปราบปรามอย่างหนัก กระทั่งมีการสังหารหมู่ผู้เดินขบวนที่เมือง Sharpeville ในปี 1960 แมนเดลาจึงได้เข้าร่วมในการจัดตั้งหน่วยพลร่มแห่ง ANC เพื่อก่อวินาศกรรม ตอบโต้การกระทำของรัฐบาลผิวขาว อันเป็นการยกระดับการต่อสู้จากการต่อสู้แบบสันติ เป็นการต่อสู้ด้วยกองกำลังติดอาวุธ
ในปี 1962 แมนเดลาถูกจับ ในข้อหา พยายามหลบหนีออกนอกประเทศโดยผิดกฎหมาย เขาถูกตัดสินว่า มีความผิดจริง และถูกพิพากษาจำคุก ที่เกาะรอบเบนเป็นเวลา 5 ปี ในปี 1963 เขาถูกนำตัวขึ้นศาลอีกครั้ง พร้อมกับเพื่อนร่วมพรรคในข้อหาสั่งสมอาวุธไว้ในครอบครอง โดยผิดกฎหมาย และถูกพิพากษาจำคุกตลอดชีวิตในปี 1989
ต่อมา F.W. de Klerk ได้รับเลือกให้เป็นประธานาธิบดีแอฟริกาใต้ เขาได้สั่งฟื้นคดีการเหยียดสีผิวขึ้นอีกครั้ง พร้อมทั้งยกเลิกคำสั่งห้ามพรรค ANC ยุ่งเกี่ยวทางการเมือง และในวันที่ 11 กุมภาพันธ์ 1990 de Klerk ได้มีคำสั่งให้ปล่อยตัวเนลสัน แมนเดลา หลังจากที่ต้องโทษการเมืองมานานถึง 27 ปี
หลังจากนั้นแมนเดลา ในฐานะผู้แทนจากพรรค ANC ได้เข้าร่วมการเจรจาต่อรองกับรัฐบาล เพื่อยุติปัญหาการแบ่งแยกสีผิว และจัดตั้งรัฐบาลผสมระหว่างคนขาวและคนผิวสีขึ้นมา ในปี 1993 แมนเดลาและ de Klerg ได้รับรางวัลโนเบลสาขาสันติภาพร่วมกัน ในฐานะที่บุคคลทั้งสองได้พยายามระงับ และยุติปัญหาเรื่องการแบ่งแยกสีผิว และนำประเทศแอฟริกาใต้สู่วิถีแห่งประชาธิปไตยที่คนทุกสีผิวเท่าเทียมกัน
ในปีต่อมา มีการเลือกตั้งทั่วไปในวันที่ 26 เมษายน 1994 ประชาชนชาวแอฟริกาใต้กว่า 22 ล้านคน พร้อมใจกันมาลงคะแนนเสียงเลือกตั้ง เพื่อจัดตั้งรัฐบาลผิวผสม แมนเดลาได้รับคะแนนเสียงตอบรับอย่างท่วมท้น พรรค ANC ได้เป็นพรรคผู้นำในการจัดตั้งรัฐบาล โดยมีพรรค de Klerk's national Party และพรรค Zulus' Inkatha Freedom เป็นพรรคร่วมรัฐบาล แมนเดลาจึงได้เป็นประธานาธิบดีผิวสีคนแรกแห่งแอฟริกาใต้ ใน 10 พฤษภาคม 1994
- และ ฯลฯ
สำหรับประเทศไทย ยังไม่เคยเห็นชัยชนะของประชาชนอย่างเต็มรูปแบบ
- ปี 2475 ก็เป็นการเปลี่ยนแปลงโดยชนชั้นสูง และทหาร ที่ไม่ชอบการมีอำนาจเบ็ดเสร็จของพระมหากษัตริย์
- ปี 2516 แม้ประชาชนชนะ ที่สามารถไล่เผด็จการได้ ส่วนหนึ่งก็เพราะฝ่ายชนขั้นสูงไม่ชอบหน้าเผด็จการถนอม ประภาส ณรงค์ และจากนั้นประชาชนก็ไม่ได้จัดตั้งรัฐบาลเอง แต่ได้รัฐบาลสัญญา ธรรมศักดิ์ จากการพระราชทาน
- ปี 2519 ประชาชนถูกปราบปราม คล้ายปี 2552 แต่ครั้งนั้นมีหลังพิงคือไปร่วมกับพรรคคอมมิวนิสต์ในป่า
- ปี 2535 ประชาชนเป็นอันหนึ่งอันเดียวกันในการต่อสู้กับเผด็จการมากกว่าปี 2552 แม้จะออกมาชุมนุมน้อยกว่า แต่มวลชนของฝ่ายตรงข้ามแทบไม่มี จึงมีการออกมาเบรคฝ่ายทหารให้หยุดการปราบปราม หาไม่สุจินดาคงยังไม่หยุดแค่นั้น
- ปี 2552 ประชาชนแตกแยกเป็นสองฝ่าย ต่างฝ่ายก็มีจำนวนมาก ฝ่ายเสื้อแดงต้องเพลี่ยงพล้ำในปฐมบทของการต่อสู้ เนื่องจากไม่ได้รับการสนับสนุนจากชนชั้นสูง กองทัพ สื่อมวลชน นักวิชาการ กลุ่มทุน ฯลฯ
จึงต้องมีการปรับเปลี่ยนยุทธศาสตร์การต่อสู้อีกหลายประการ ดังแบบอย่างการต่อสู้ในประเทศต่าง ๆ ที่เราได้ยกตัวอย่างเปรียบเทียบให้ดูข้างต้น
หวังว่าคงเป็นประโยชน์ต่อฝ่ายประชาชนประชาธิปไตย รวมทั้งต่อฝ่ายบ้านเมืองที่หากต้องการไม่ให้ประเทศเป็นมิคสัญญี ก็ควรปรับเปลี่ยนนโยบาย หันมาพิจารณาเรื่องของการนิรโทษกรรม การแก้ไขสิ่งที่ผิดพลาดและอยุติธรรมอันเกิดจากการใช้อำนาจเผด็จการ ให้คืนความยุติธรรมต่อฝ่ายประชาชนประชาธิปไตย ก็จะสามารถรอดพ้นจากสถานการณ์ปฏิวัติได้นะ....นี่ก็ว่ากันตรง ๆ นะ
ด้วยความหวังดีต่อทุกฝ่าย
Prem1991
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1721711 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 08:09:07 _ ปิดข้อความ แก้ไข
นี่ไง คนดีศรีประชาไท ที่แอบซ่อนตัวอยู่นาน
ประวัติศาสตร์สอนเราไว้อย่างนั้นจริง ๆ ครับ แต่เราต้องไม่ลืมว่า ประวัติ
ศาสตร์ก็ได้สอนเราแล้วเหมือนกันว่า เวลานี้มัน 2552 ประชาชนไทย
และประเทศไทยมีอะไรที่แตกต่างจากทุกเรื่องที่ผ่านมาพอสมควร
การหวังผล อาจจะต้องเอาสิ่งที่คุณกรุณายกอธิบายประกอบอย่างชัดเจนยิ่ง
เพื่อไม่ให้เราใจเร็วด่วนได้ ต้องขอบคุณอย่างยิ่งครับ
อันที่จริง หากเป็นประเทศอารยะ เช่น อังกฤษ ญี่ปุ่น และประเทศยุโรป
บางประเทศ หรือแม้ในไทยเอง ในอดีตที่ผ่านม การที่มีประชาชนออกมา
มากมายหลายแสน มันก็นำการเปลี่ยนแปลงได้ ผมเชื่อว่าเมืองไทย
คนไทยพร้อมสำหรับการเปลี่ยนแปลงแล้ว แต่พวกเขาไม่มีประสบการณ์
และแกนนำเราเองก็ไม่มีประสบการณ์ กอปรกับการคาดเดาพฤติกรรมของ
ฝ่ายอำมาตย์มันผิดไป อันที่จริงหากจะกล่าวย้อนหลังถึงความผิดพลาด
ของแกนนำเรา มันก็ทำได้หลายอย่าง ที่ผ่านมาผมไม่นำเสนอ เพราะมัน
เหมือนคนซ้ำเติมคนทำงาน และพวกเขาก็จะสรุปได้เองอยู่แล้ว
แต่ที่ผมได้นำเสนอตลอดก็คือ อหิงสาคือวิธีที่ดีที่สุด ผมย้ำตั้งแต่หลัง
รัฐประหารใหม่ ๆ ด้วยซ้ำ เพราะเชื่อว่า เมืองไทยตื่นรู้และก้าวหน้าเกินกว่า
ที่ทหารจะรัฐประหารได้อีก แต่นั่นเป็นความคิดที่ด้อยประสบการณ์และ
มองโลกในแง่ดีเกินไปของผม
แต่อย่างไรก็ตาม อหิงสาในแบบของผมก็เหมือนกับที่แกนนำทำ คือ
แดงทั่วแผ่นดิน และผมว่าแกนนำเราระดมพลได้เร็วในเวลาอันนั้น
แต่น่าเสียดายที่แกนนำสู้แบบนักธุรกิจการเมืองมากกว่านักปฎิวัติ
โดยเฉพาะในระยะต้น ๆ เราพูดกันเรื่องการสร้างมวลชนมานาน
แต่แกนนำไม่ได้วางรากฐานอะไรที่มันลึกซึ้ง สส. ไทยรักไทยเก่า
หดหัว ยอมรับสิ่งไม่ชอบธรรมที่เขาระดมใส่ จนมองดูเหมือนโง่เง่า
และต้องยอมรับว่าพวกนี้ หดหัวเอาตัวรอดแค่นั้น ไม่ได้มองเห็นความ
จำเป็นในการปลูกสร้างประชาธิปไตยอย่างแท้จริง การจัดตั้งจึงไม่
ค่อยเข้มแข็งพอ อันที่จริงเชเอง ก็ถือว่า การจัดตั้งสำคัญอย่างยิ่ง
เขาจึงลงไป่ช่วยเทรนแกนนำระดับล่างด้วยตัวเองในแทบทุก
ประเทศที่เขาเข้าไปช่วย จนเขาโด่งดังในโลกในช่วงนั้น แต่การตาย
ของเขาก็เพราะเขาหว้งพึ่งชาวบ้านที่ยากจน และอยู่ใตัอิทธิพลรัฐบาล
อย่างใกล้ชิดยาวนาน แถมไร้สมรรถภาพในการพัฒนา (คงเป็นด้วย
ความไร้ความสามารถในการวิเคราะห์หรืออ่านออกเขียนได้ด้วยเช่นกัน)
เขาหวังผลสูงกว่าที่ควรจะเป็น ในที่สุดเขาก็ถูกล้อมกรอบและพ่ายแพ้
(แต่ก็ต้องถือว่า การเข้าไปแทรกแซงของ CIA มีส่วนสำคัญยิ่งต่อ
ความสำเร็จในการไล่ล่าเขาและพวก) แต่สรุปว่า การจัดตั้งควรทำ
นานแล้ว และทำอย่างเป็นระบบกว่าที่ผ่านมาในระยะสองปีแรกหลังการ
รัฐประหาร
แต่ก็ต้องยอมรับว่า แกนนำระดมพลได้เร็วและมีประสิทธิภาพอย่างยิ่ง
และชาวบ้านเองก็พัฒนารวมตัวกันได้เร็วอย่างที่ไม่น่าจะมีประเทศไหน
ทำได้มาก่อน เพราะนี่มันยุคสมัยแห่งข้อมูลข่าวสารนั่นเอง ระดับการศึกษา
ของประชาชนมันสูงกว่ายุคไหน ๆ ในประวัติศาสตร์ และคนไทยเอง
ก็ไม่ชอบอะไรที่มันไม่ยุติธรรมจนเกินงาม เราจึงเกิดแดงทั่วแผ่นดินในระดับ
ที่น่าจะมากพอสำหรับการเคลื่อนไหว
เสียดายที่เราไม่เน้นให้กรุงเทพอัมพาตแบบสันติวิธี และสันติวิธีนี่แหละ
ที่เราใช้ไม่ถูกจังหวะ ผมไม่ใช่มาว่ากันตอนหลังนี้ ได้ว่าตลอดว่า ต้อง
ให้มีผลรุนแรงรับรู้ได้ ผมไม่แน่ใจว่าตัวเลขที่ได้มันน้อยกว่าที่คาดหรือไม่
หรือทุนอาจจะไม่พอหรือเปล่า เพราะเราเอาคนเข้ากรุงเทพได้นับอย่างน้อย
สามแสน ซึ่งถือว่าไม่น้อยทีเดียว แต่แกนนำเราคงคำนวณวันเวลาผิดไป
ดันไปเลือกใกล้สงกรานต์ ซึ่งต้องถือว่าผิดพลาดอย่างยิ่ง หรืออาจจะกะ
ว่าเวลาสามวันจะระดมคนได้ แต่รัฐบาลอภิสิทธิ์น่ะมีทั้งเนวินและเทพเทือก
จะว่าจอมมารสองรุ่นสุมหัวกันอยู่ก็ว่าได้ แถมยังมีมารผมขาวและเหล่าจอม
มารที่เก่งขนาดวางแผนเป็นขั้น ๆ แบบที่ผมเองก็ไม่เคยคิดออกล่วงหน้า จน
มาถึงบางอ้อระยะหลังการรัฐประหารหลายเดือนเหมือนกัน หากปัญหาการ
ระดมพลเราติดขัดไม่ได้ดังแผน หรือเป็นเพราะการเงิน ก็ต้องถือว่าเป็นการ
เรียนรู้ แต่เราได้เห็นสิ่งที่ยิ่งใหญ่มากแล้วนะครับ ผมอดชื่นชมไม่ได้
แต่ปัญหามันอาจจะอยู่ที่การใช้อหิงสาวิธีแบบไม่มีประสบการณ์นั่นเอง
อหิงสาไมใช่การเดินขบวนแล้วไปพูดปาว ๆ ว่าร้ายคนด้วยเหตุผลแต่ทำให้
คนที่ถูกว่าเสียหายหน้าชา ฯลฯ ยิ่งไปพูดนาน ๆ คนทีเป็นเป้าก็ทั้งแค้น
ทั้งกลัว ทั้งเตรียมการ ผมว่าพวกอำมาตย์ไหวหวั่นอย่างมาก แต่เราดันไม่
มีหมัดเด็ด ผมเทียบเป็นมวยให้ฟังหลายครั้ง แต่ก็ไม่แน่ใจว่าแกนนำเราติด
ที่มวลชนหรือไม่ จึงไม่สามารถทำให้กรุงเทพเป็นอัมพาตได้อย่างที่
คาดหวังหวังไว้ จนเวลายืดเยื้อเลยต้องมีคนอึดอัดออกไปแสดงอาการ
แถมถูกใส่ร้ายป้ายสีจากฝ่ายตรงข้ามมือที่สามเสียอีก ความผิดพลาดอาจจะ
อยู่ที่การไม่ระดมพลให้มาอออยู่กรุงเทพแบบเต็มทุกอณูของพื้นที่หัวใจ
ของกรุงเทพ ภาพที่เห็นจีงไม่ใช่ภาพแดงทั่วแผ่นดินที่มีพลังมากพอ
การยึดศาลากลาง ทำให้ดูยิ่งใหญ่ แต่อำมาตย์ม้ันหน้าด้าน มันไม่สน
การกดดันด้วยมวลชน นอกจากจำนวนมหาศาลแล้ว ยังเป็นเรื่องของการเผด็จ
ศึกโดยเร็วเพื่อไม่ให้มวลชนเสียกระบวน แต่เราเล่นไปอยู่ในที่แจ้ง
ผิดเวลา และก็ออกไปผิดที่ ฯลฯ พูดไปมันก็ไร้ค่าในตอนนี้ แกนนำเรา
เขาคงเรียนรู้อยู่แล้ว การอยู่ยาวและพูดปราศรัยมากเกินไป เพราะต้องทำ
เพื่อตรึงมวลชน จึงเป็นช่องโหว่และจุดอ่อน ฝ่ายอำมาตย์จึงมีเวลาเตรียม
ตัวยและโต้กลับ เพราะรุ้ว่ายังไงก็ไม่มีหมัดเด็ดจากเรา พอประมาณกำลัง
พลฝ่ายเราที่ร่อยหรอเพราะทนรอไม่ได้ แถมสื่อและทุกฝ่ายก็ต้อนเราแบบ
ไม่ให้ตั้งตัว เราจึงต้องถูกล้อมกรอบดังกล่าว และนี่จะเป็นสิ่งที่เกิดขึ้นซ้ำซาก
แน่ ๆ หากเราไม่ปรับยุทธวิธี ซึ่งแน่นอนว่า หากจะใช้สันติวิธี เราต้อง
ทำเหมือนทหารทำการปฎิวัติ คือ ยึดคน ยึดสถานที่ และยึดอำนาจไว้ให้
ได้โดยเร็ว เหมือนกระแสสินามิ ไม่ต้องเตือนนาน ไม่ทำอะไรแบบยืดยาด
ไร้เป้าหมายและขั้นตอนชัดเจนอีกต่อไป
แต่หากทำอย่างนั้นมันเสี่ยงเกินจะทำได้หรือพลังมวลชนไม่พอสำหรับ
สินามิแอทแท็ก โดยไม่เตือนล่วงหน้า เราก็ต้องค่อย ๆ ทำหลาย ๆ อย่าง
พร้อมกันทั้งใต้ดินและบนดิน รอวันที่เกิดโอกาสและต้องฉวยโอกาส
พร้อมกับสร้างโอกาสไปทุก ๆ วัน และพร้อมจะสร้างสินามิตลอดเวลา
ผมเชื่อว่าตอนนี้เราคงเป็นกองโจรทางปัญญาดีที่สุด กระจายคนออกไป
ปลูกประชาธิปไตยและหัวใจปฎิบัติสู้กับรัฐ นี่เหมือนคอมมิวนิสต์เลยนะครับ
หากเราใช้กองโจรติดอาวุธเราก็เรียกได้ว่าเป็นสงครามกลางเมือง ซึ่งผมว่า
ควรเลี่ยง เพราะไทยเราจะสูญเสียอย่างมหาศาลมากกว่าที่เสียไปแล้ว เพราะ
ประเทศไทยจะไม่ปลอดภัย จะกลายเป็นบ้านป่าเมืองเถื่อนครับ
การปฎิว้ติของผม จึงเอายุทธศาสตร์ของเชมาเป็นหลัก แต่ใช้ยุทธวิธีปนกัน
ระหว่างของคานธี เชแบบประยุกต์ และเอายาดีแบบไทย ๆ มาช่วยด้วย
ที่สำคัญ คุณเปรมได้กรุณาแสดงให้เห็นว่ากระบวนการมันอาจยืดยาว
แต่ก็นั่นแหละ เนื่องจากคนไทยส่วนใหญ่ที่ไม่ตื่นรู้จไม่มาเป็นปัญหาสำหรับเรา
หากเราดึงมวลชนเสื้อเหลืองให้มาร่วมเราได้ นั่นแหละ ทางแห่งสันติวิธี
แบบสินามิสายฟ้าแลบ จึงจะเป้นไปได้ และจะไม่มีใครหยุดพลังประชาชนได้
เป้าหมายคนเสื้อแดงตอนนี้ ผมว่าอยู่ที่การสร้างมวลชนอย่างเร่งด่วนสู้กับสื่อ
ของรัฐ และทำหลาย ๆ อย่างในเวลาเดียวกัน ด้วยแผนระยะสั้น กลาง
และยาว ที่ทำอย่างประสาน และด้วยการกดดันฝายอำมาตย์ในทุกวิถีทาง
เราจำเป็นต้องมีการจัดตั้งแบบแบ่งหน้าที่ แบ่งกลุ่มย่อย และแบบองค์กร
ใหญ่พร้อมกันไปด้วย โดยที่เช กูเอง ควรเกิดขึ้นเป็นแสนเป็นล้าน แล้ว
ทำทุกอย่างที่เสริมยุทธศาสตร์ยุทธวิธี ผมยังเชื่อว่า การปฎิวัติของไทยโดย
ประชาชนเป็นไปได้ ในเวลาน้อยกว่าห้าปีแน่นอนครับ โดยไม่ให้เกิดสงคราม
กลางเมืองด้วย...
และหากจะรุนแรง ผมว่าต้องทำแบบไม่ปราณีนะครับ เอาประเภทเด็ดหัว
จัดการขุน แยกขุนแยกเรือ ฯลฯ หากแผนดี มีชัยเร็วขึ้นแน่นอน
การรอจังหวะและสู้แบบไม่ให้เกิดสงครามกลางเมือง จึงเป็นเรื่องที่เราต้องคิดและทำให้ได้
เหมือนการฆ่าสนธิแล้วเสื้อเหลืองอ่อนยวบ ซึ่งแน่นอนว่ามีผลมาก ๆ
(แม้ว่านัยที่ผมเห็น มันเป็นการเตือนเพื่อกะจะเก็บสนธิเป็นเครื่องมือกลาย
ๆ ด้วย เพราะวิถีกระสุนมันชัดว่า ไม่ได้กะเอาตาย นึกแล้วก็สงสารคนขับ
ตัวเองแทบตาย ยังถามนายเป็นอะไร สนธิเองก็แกล้งมีน้ำใจถามหาคนขับ
ฟังไปก็น่าสมเพช เพราะศักดิ์ศรีของคนขับรถมันก็แค่เบี้ยที่ให้เขาปั่นด้วยเงิน
ก้อนเล็ก ๆ แลกกับความจงรักภักดีต่อนาย เฮ้อ... )
และก็เหมือนกับการตัดทักษิณออกไปจากประเทศ ก็ทำให้พลังประชาชนอ่อนยวบ
คิดกันได้ง่าย ๆ ครับ ว่าตัดใคร จึงจะทำให้ฝ่ายอำมาตย์ยวบยาบ
ดังนั้น หากการปิดถนนแล้วไม่ได้ผล เพราะมันหน้าหนา เราก็เรียนรู้ ไม่ต้อง
ไปทำความเดือดร้อนให้ชาวบ้านอีก เอากันให้ตรง ๆ ตัวครับ
เขียนมาซะยืดยาว สรุปว่า ขอบคุณครับ และเราต้องใจเย็น แต่ต้องทำ
งานอย่างหนัก เป็นระบบ หลากหลาย ตรงจุด และปิดจุดอ่อนที่เราเคยมี
ให้ได้ทั้งหมด และหากจะรุุกครั้งใหญ่ ต้องรุกฆาตเท่านั้นครับ
ความเห็นนี้ หากจะไปบาดใจพวกเรากันเอง ก็ขอกรุณาเข้าใจว่า ไม่ได้ตั้งใจ
และพวกเราก็ไม่ควรมองว่าเป็นการบั่นทอนกำลังใจกันเองด้วย เพราะ
ไม่ใช่เจตนาของผม และอันที่จริงแกนนำเราต้องวิเคราะห์เรื่องเหล่านี้ให้
ละเอียดกว่านี้หลายเท่า ส่วนผู้นำที่ผมพยายามดลใจให้เกิดขึ้น ที่เรียกว่า
เช กูเอง นี้ ขอให้มองภาพรวมให้ออก จะได้เสริมแกนนำหลัก ที่เราจำเป็น
ต้องมีในระดับใหญ่และภาพรวม
สวัสดีครับ
โพสต์โดย : kissme44
ID # 1721713 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 08:10:35 _ ปิดข้อความ
ผมพอเข้าใจแล้วครับคุณ piangdin
ยังไงก็แล้วแต่ ผมไม่อาจร่วมแนวทางต่อสู้เดียวทางกับคุณได้
แต่ถ้าคุณกล่าวมาทั้งหมดเกิดจาก
ความบริสุทธิ์ใจ อันอยากจะให้บ้านเมืองเรา
ดีขึ้น
ผมก็ขอโทษและขอบคุณ สู้ต่อไปแล้วกันครับ
เพราะยังไง อีกด้านนึงผมก็ยังเชื่อว่า สิ่งที่คุณคิดมันเกิดได้ยาก
การปฏวัติด้วยประชาชนด้วยมือเปล่า ไม่เคยสำเร็จ และโอกาสเป็นไป
ได้น้อยมาก
โพสต์โดย : kissme44
ID # 1721727 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 08:21:32 _ ปิดข้อความ
อ่อ อีกอย่าง ระวังด้านมืดนะครับ เหมือนกบเลือกนาย สุดท้ายอุดมการณ์เลิศหรู ก็กลายเป็นเครื่องมือทางการเมืองให้ กลุ่มกระหายอำนาจ กลุ่มใหม่ๆ ควบคุมระบบทั้งหมดได้อีก
เหมือนระบบทักษินที่เกือบทำสำเร็จมาแล้ว (ย้ำว่าเกือบนะครับ)
ถ้าเป็นแบบนั้น พวกคุณรับผิดชอบ ผู้คนในประเทศนี้ทั้งหมด ได้มั๊ย ?
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1721769 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 08:49:51 _ ปิดข้อความ แก้ไข
คุณkissme44 ครับ ผมเชื่อเสมอว่า คนสีเหลืองที่รักในหลวง มีเหตุผล
และความรักในชาติบ้านเมือง พอ ๆ กับคนเสื้อแดง ผมไม่คิดว่าชาวบ้าน
อย่างพวกเรา ที่ไม่ได้มีประโยชน์ในธุรกิจระดับประเทศแล้วอาศัยอำนาจ
ทางการเมืองเอื้อประโยชน์ อันได้แก่ สถาบันพระมหากษัตริย์ องคมนตรี
ธุรกิจธนาคาร ธุรกิจส่งออกขนาดใหญ่ ธุรกิจสื่อ และนักการเมือง (รวมทั้ง
ทักษิณด้วย) จะแปดเปื้อนอะไรมากมาย เรารักอะไรก็ว่ากันไป แต่ต้องเรียน
รู้ว่า ในที่สุดแล้วปัญหาที่อ้ายและอีข้างบนนั้นสร้าง มันตกมาถึงเราและ
จะเลยไปถึงลูกหลาน ความรับผิดขอบมันจึงไม่ใข่ของใครข้างบนนั้น
มันคือของคนอย่างผมและคุณ เราอาจจะต้องไปเสี่ยงบนเส้นทางข้างหน้า
แต่รับรองได้ว่ามันไม่ต่างจากวงจรอุบาทว์ตอนนี้หรอก และหากจะมีอะไร
เราในฐานะเจ้าของอำนาจร่วมกันก็ต้องทำงานด้วยกัน เรียนรู้ร่วมกัน
ร่วมมือกัน และให้เกียรติกัน บนพื้นฐานเสรีภาพ เสมอภาค และภราดรภาพ
หากคุณสงสัยผม ขอให้ไปอ่านข้อความเดิม ๆ แล้วจะรู้จักว่าผมเสมอต้น
เสมอปลาย ผมเข้าข้างทักษิณเพราะเข้าข้างนโยบายการเอาประชาชนเป็นหัวใจ
ของการเมือง แต่ผมไม่อาจไปการันตีความบริสุทธิ์ให้เขาได้ แล้วผมก็ไม่ทำ
แต่ผมต้องขอเรียกร้องให้สังคมปฎิบัติต่ออดีตนายกฯ ให้ดีกว่านี้หน่อย
ใช้กฎหมายที่เป็นธรรม อย่ารังแกคน ๆ หนึ่งและครอบครัวเขาแบบไม่
อายฟ้าดิน
เรื่องการรับผิดชอบคนทั้งประเทศ คุณkissme44
ไม่มีใครรับผิดชอบได้ แม้แต่พระเจ้าแผ่นดิน ก็ไม่มีพระราชอำนาจ
ในการทำเยี่ยงนั้น แล้วก็อย่าไปฝากความหวังไว้กับสนธิ ลิ้ม จำลอง
นักการเมืองเลว นักธุรกิจสันดานดิบ และที่สำคัญทหารตำรวจ
พวกเราต้องรับผิดชอบร่วมกันครับ
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1721986 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 10:59:36 _ ปิดข้อความ แก้ไข
เปลี่ยนถ่าน หรือ โค่นล้ม
ผมกำลังฟังคุณสุรชัย แซ่ด่าน ซึ่งเป็นนักปฎิวัติสังคมนิยมในสายเลือดพูดครับ
สิ่งที่ผมสรุปสำหรับตัวเองคือ
เราพยายามช่วยให้เกิดการเปลี่ยนถ่าน
แต่ในเมื่ออำมาตย์มันไม่ยอม และกำลังทำลายไปเรื่อย ๆ
ในที่สุด อาจจะนำไปสู่การโค่นล้ม
ดังนั้น เราต้องนวดไปเรื่อย ๆ จนถึงเวลากลืนในที่สุด
แกนนำเราคงได้เรียนรู้อะไรมากมายจากเรื่องที่ผ่านมา
และหวังว่า ทุกย่างก้าวต่อไปนี้ อำมาตย์หนาวในหน้าร้อน
วันนี้ ท่านอยากเป็น เช กูเอง... หรือยัง?
ผมไม่ใช่อยากให้เกิดการนองเลือดและใช้กำลังนะครับ
หากจะมีคนแย่งอำนาจกันด้วยกำลังอาวุธ
ประชาชนสีแดงและเหลือง และอีกหลายสี ต้องประสานกันให้ได้
ผมเชื่อว่า คนที่เป็นสีเหลือง เชื่อแบบบริสุทธิ์ใจ ไม่มีผลประโยชน์
พวกเขาสามารถเข้าใจปัญหาบ้านเมืองใหม่ได้... และเข้ามารวมกัน
เป็นพลังประชาชน.... เราอย่าเป็นกวางชนกันให้นายพรานเอาไปเชือด
กระแสปฎิวัตินี้ ขอให้พวกเราทุกคน จงจำไว้ว่า ยุทธศาสตร์เราอย่างหนึ่ง
คือรวมใจประชาชนทุกสีให้เป็นสีประชาธิปไตย ซึ่งไม่ใช่แค่สีเดียว
เราต้องรุกไปในใจของคนสีเหลือง และคนที่ไม่มีสีอะไรให้ได้ แล้วดึง
พวกเขาให้สำนึกว่า เขาคือประชาชน เจ้าของอำนาจ และพวกเขาถูก
ทุกกลุ่มผลประโยชน์เบื้องบน manipulated มาตลอด และการจะแก้ป้ญหา
ที่คนพวกนั้นสร้างมานั้น ประชาชนเราต้องลุกขึ้นมาพร้อมกัน ไม่ใช่กัดกันดะ
เหมือนหมาบ้า หรือชนกันมั่วเหมือนกวาง แล้วก็ถูกเชือดพร้อมกัน...
คืนนี้ผมขอตัวแล้วครับ
โพสต์โดย : Rustynail
ID # 1722039 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 11:18:43 _ ปิดข้อความ
ผม ก้อเห็นด้วยนะ แต่ใครล่ะครับ ที่จะทำได้ เราเป็น ประชาชนต้องทำมาหากิน มีลูกเต้า ต้องรับผิดชอบ ถ้า ชนกัน จริงๆ แพ้ แน่ ครับ เพราะ ไม่มีใครกล้า เสี่ยง อย่า ลืม คน ส่วนมากของ ประเทศทำมาหา กิน อำมาตย์ ครอง ประเทศ ในทุกๆ ด้าน เขา สามารถ จัดเก็บ พวกคุณ อุ้ม ออกไปเก็บ ได้ ทุกๆ ที่ ถ้าคุณ ชักกระด้าง กระเดื่อง เคลื่อนไหว เป็น แกนนำแล้ว เรื่องราวของคุณ ก็จะเลือนหายไปตามกาลเวลา สิ่งนี้แหละ มันทำให้ ประชาชนธรรมดา กลัว และไม่กล้า เอาจริงๆ นะ ทุกวันนี้ ผมไม่ได้ มีความรู้สึกแบบนี้ เพื่อคุณทักษิณ แต่ ผม มองไม่เห็นใครที่จะมานำพวกเรา เพื่อการนี้ เหมาะเท่าท่านอีกแล้ว อยากให้เอาจริงๆ กันไปเลย เหมือนอย่างในประเทศที่พัฒนาแล้ว เขาทำกัน แต่บ้านเรา มันมีความเชื่อที่ไม่ตรงกัน คนส่วนมาก ในประเทศ โดยเฉพาะ คนรุ่นพ่อ แม่เรา ยังศรัทธากับสถาบัน และคำสอนที่คล้ายกับนิยาย ปรัมปรา สมมุติเทพ กันอยู่ และ คนเหล่า นี้ บางท่านดำรงตำแหน่งในระดับ ผู้บังคับบัญชา มันเป็นเรื่องยากจริงๆ ที่จะเปลี่ยน ในเร็วๆ นี้ สิบปีข้างหน้า ก้อ ยังคงเป็นแบบนี้ มีอย่างเดียว คือการหักดิบ โดยคนที่มีแนวคิดเดียวกัน ไม่มีที่ไหนที่ได้ประชาธิปไตยมาโดย ไม่มีการนองเลือด หรอกครับ อันนี้เรื่องจริง.
โพสต์โดย : piangdin
ID # 1722130 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 11:50:18 _ ปิดข้อความ แก้ไข
กระซิบให้คุณRustynail ครับ
(((ทำใต้ดิน ทำใต้ดิน ทำใต้ดิน )))
(((ทำเท่าที่ทำได้ ทำเท่าที่ทำได้)))
(((ทำแบบไม่ต้องผิดกฎหมายก็ได้)))
(((ทำแบบนักปราชญ์)))
(((ทำในครอบครัวและญาติพี่น้องเงียบ ๆ)))
ฯลฯ
โพสต์โดย : mon Dieu
ID # 1722439 - โพสต์เมื่อ : 2009-04-21 13:56:02 _ ปิดข้อความ
เช กูเอง
ทุกคนมีความสามารถทางความคิด
ใครคิดทำอะไรได้ ก็ทำ
ต่างคนหลากหลายรูปแบบ
Subscribe to:
Posts (Atom)
